乙:?要么讓他們改，要么出不予受理告知書,其實(shí)這個(gè)嚴(yán)格來(lái)說(shuō)應(yīng)該先收進(jìn)來(lái),出不予登記告知書，這是審核崗位職責(zé)，受理崗位不該看這么細(xì)

丙：因?yàn)橹骱贤瑹o(wú)效，其簽訂的從合同也就無(wú)效？

乙：不是無(wú)效

丙：簽訂抵押合同時(shí)，借款合同還沒有簽訂

乙  ?借款合同有效，抵押合同不符合法律規(guī)定，抵押合同是登記后才生效

丙：對(duì)

乙：所以你就不能說(shuō)抵押合同無(wú)效，只能說(shuō)抵押合同不符合法律規(guī)定

丙  ：嗯，明白。只能說(shuō)抵押合同簽訂不符合法律法規(guī)規(guī)定

乙：說(shuō)含糊點(diǎn)，說(shuō)的越細(xì)越容易在訴訟環(huán)節(jié)被法院摳字眼判你敗訴
?。?你說(shuō)的這個(gè)問題完全可以辦的，不要瞎搞

乙：主從合同必須分先后，沒有債權(quán)何來(lái)抵押，啥都讓人家辦，出事了你能替人家擔(dān)責(zé)任？擔(dān)保法第五條 擔(dān)保合同是主合同的從合同

戊：最高額可以，一般抵押不行吧

乙：從合同不能先于主合同簽訂，這是基本常識(shí)。第三十九條 抵押合同應(yīng)當(dāng)包括以下內(nèi)容：   （一）被擔(dān)保的主債權(quán)種類、數(shù)額；這一條款規(guī)定實(shí)際上明確了主債權(quán)合同必須首先簽訂，沒有主債權(quán)合同，哪里來(lái)的抵押合同條款內(nèi)容？

己：是否可以兩個(gè)合同合一？

?。合群灹擞终Φ?，會(huì)無(wú)效么，違背什么法律了？

乙：擔(dān)保法不是法律？沒有主債權(quán)合同哪里來(lái)的主債權(quán)？

?。恒y行不都是先抵押后放款的，去看看合同無(wú)效的規(guī)定吧，你管銀行怎么做干什么？你是銀監(jiān)會(huì)？銀行貸款是諾誠(chéng)合同，必須先抵押后放款。而且就算一般主體，先簽了也不違法。登記之后發(fā)生抵押權(quán)效力，沒登記也有合同效力，

乙 ：我當(dāng)然知道銀行是先抵押后放款，但是我不管放款，我只管登記，我只知道法律規(guī)定是主債權(quán)合同是主合同，抵押合同是從合同，辦登記，合同必須要按照法律規(guī)定的順序簽訂。沒有基于主債權(quán)合同為前提的抵押合同是否有效，我判斷不了，所以我不能辦。就像一個(gè)人先交稅，后簽合同，他是拿什么交的稅？即使從材料上看到的確實(shí)是有合同也有稅票

辛：擔(dān)保合同的當(dāng)事人可以約定對(duì)將來(lái)債務(wù)提供擔(dān)保，法律沒有規(guī)定其擔(dān)保的主債務(wù)必須在擔(dān)保合同成立時(shí)就已經(jīng)存在
　　參考案例：最高法院(2015)民申字第2671號(hào)
　　裁判觀點(diǎn)：擔(dān)保合同是從屬于主合同的從合同，但擔(dān)保合同的當(dāng)事人可以約定對(duì)將來(lái)債務(wù)提供擔(dān)保，法律并沒有規(guī)定其擔(dān)保的主債務(wù)必須在擔(dān)保合同成立時(shí)就已經(jīng)存在。
　　因此，申請(qǐng)人關(guān)于《合作協(xié)議》是框架性協(xié)議，約定的保證責(zé)任沒有對(duì)應(yīng)的主債權(quán)合同的存在而不產(chǎn)生法律效力的再審申請(qǐng)理由不能成立。

乙：我說(shuō)過多次了，法院判例是指導(dǎo)審判的。法院對(duì)物權(quán)的理解和登記機(jī)構(gòu)不一樣。法院還能認(rèn)定離婚協(xié)議有效，把簽了離婚析產(chǎn)協(xié)議的房子認(rèn)定為被繼承人單獨(dú)所有，你登記機(jī)構(gòu)能嗎？明明沒申請(qǐng)辦理離婚析產(chǎn)轉(zhuǎn)移登記，登記簿上還是兩個(gè)人共有的。其中約定房子歸男方所有，結(jié)果男方死了，法院可以直接判房子100%產(chǎn)權(quán)都是遺產(chǎn)，你登記機(jī)構(gòu)可以嗎？別動(dòng)不動(dòng)就拿法院判例來(lái)作為登記的依據(jù)，你不是法院的登記機(jī)構(gòu)。你是政府、行政機(jī)關(guān)的登記機(jī)構(gòu)，要擺正位置！請(qǐng)拿出登記機(jī)構(gòu)可以用的法律依據(jù)來(lái)，而不是拿所謂的判例。判例對(duì)登記機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，不是可以指導(dǎo)登記的法律依據(jù)

庚  10:24
我覺得還得結(jié)合實(shí)際操作說(shuō)問題，要是抵押合同上有借款合同的編號(hào)的情況下，還是不建議辦的。誰(shuí)也不會(huì)預(yù)知未來(lái)。

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