我們再看下一經(jīng)，第13303經(jīng)，下冊第653頁：

“如是我聞：一時，佛住王舍城迦蘭陀竹園。爾時、婆蹉種出家，來詣佛所，與世尊面相問訊，問訊已，退坐一面。白佛言：「瞿曇！云何瞿曇作如是見、如是說：世間常，此是真實，余則虛妄耶」？佛告婆蹉種出家：「我不作如是見，如是說：世間常，是則真實，余則虛妄」。”（289-1）這個婆蹉種問佛陀的問題是：“你有作這樣的知見、這樣說法嗎？說世間是常、是真實的，其他還是虛妄的”；佛陀回答他：“我不作如是知、如是見，也不作如是說”，我不會這樣的說法。好，他后面又一個問題：

“「云何瞿曇作如是見、如是說：世間無常，常無常，非常非無常；有邊，無邊，邊無邊，非邊非無邊；命即是身，命異身異；如來有后死，無后死，有無后死，非有非無后死」？”這個把十四無記都提出來了。

“佛告婆蹉種出家：「我不作如是見、如是說，乃至非有非無后死」。”佛陀還是回答他，他不會這樣的回答，也不會作這樣的知見跟說法。

“爾時、婆蹉種出家白佛言：「瞿曇！于此見見何等過患，而于此諸見，一切不說」？”好，這個才是重點，你今天十四個不回答的問題，就是“不如是見，不如是說”。那么請問：這樣的知見、這樣的說法，它有什么樣的過患？而你不說呢？這個就問到重點。

“佛告婆蹉種出家：「若作是見、世間常，此則真實，余則虛妄者，此是倒見，此是觀察見，此是動搖見，此是垢污見，此是結(jié)見，是苦、是閡、是惱、是熱，見結(jié)所系。”這個就是真正的佛陀不回答真正的原因；為什么？這樣的知見本身就是顛倒的，簡單一句話，這樣的觀念本身就是顛倒的觀念。這個是什么？是自己在分別以為如此的，有這樣知見的人是什么？‘動搖見’。他不可能安住的、不可能自在的。“此是污垢見”，這個是污染的，不是清凈的；這是‘結(jié)見’，他一定會被束縛的。所以‘是苦、是閡’，“閡”是隔絕、隔閡；‘是惱、是熱、是見結(jié)所系’，錯誤的知見所束縛的。所以這個叫倒見，“倒見”本身就是顛倒的，本身就是錯誤的，不是實相。所以這一種知見，我們?nèi)绻麖姆鸱ǖ恼妬碚f，就是邪見，就是外道的邪見。

“愚癡無聞凡夫，于未來世，生老病死、憂悲惱苦生。”所以有這樣的知見，就是愚癡無聞的凡夫一樣的，為什么？所以有這樣的觀念一定會怎么樣？于未來世生老病死、憂悲惱苦生。這個就是什么？無明的業(yè)力指使，你一定是怎么樣？在這個煩惱中一直怎么樣？相續(xù)生，顛倒的知見帶來的就是憂悲惱苦、生老病死。我們今天身為佛弟子就是要離什么？離生老病死、憂悲惱苦嘛。那你有這樣的知見不破，還在這個知見中，那你什么時候可以見天日??？這個倒見、邪見不破，這個問題都不能解決。所以我一直強調(diào)：我們第一為什么要建立正見，才能破這種錯誤的倒見跟觀念。所以我常常講：“我們的身心行為從哪里來？從我們的知見來的，知見是倒見是邪見，你何日能夠見天日？”所以第一要破的是什么？就是邪見，就是倒見；導(dǎo)正了我們的觀念，身心行為才能正，是不是在這里？

現(xiàn)在你們這樣慢慢就能理解了，我們的身心行為今天如果是跟正見相應(yīng)的，為什么會有憂悲苦惱？為什么煩惱一大堆？表示你的知見有問題，我們從這一點就可以證明的；你今天的知見與正見相應(yīng)、與般若相應(yīng)、與法相應(yīng)、與實相相應(yīng)，怎么會憂悲苦惱痛苦呢？不可能的事啊 ！所以我常常講：我們從這個功能性、受用性，就來觀察自己；就知道自己知見有沒有端正，自己有沒有真正的受用，從這里來觀察自己就知道。所以佛陀繼續(xù)說：

“婆蹉種出家！若作是見：（什么見呢？）世間無常，常無常，非常非無常；有邊，無邊，邊無邊，非有邊非無邊，是命是身，命異身異；如來有后死，無后死，有無后死，非有非無后死：此是倒見，乃至憂悲惱苦生」。”那請問各位：這個就是我們講：痛苦煩惱、生死相續(xù)不斷的根源，哪里來？就是這個倒見來的，就是這樣的知見來的。我們聽到這里，是不是體會會越來越深 ！我們現(xiàn)在在談?wù)摰模遣皇嵌荚趩栠@個問題中？注意聽喔 ！我們有沒有厘清什么叫倒見？注意呀 ！這個地方真的要很用心去體會。我們今天不離開這些根本的倒見，我們怎么能自在解脫呢？所以我們今天第一要悟，修行為什么要聞思？聞思的過程就在建立正見，在破除倒見；有了正見破除了倒見，思惟消化以后，內(nèi)心就充滿了正見，知道意思吧？就像電腦的程式換成正規(guī)的，出來的功能絕對正確。

“婆蹉種出家白佛：「瞿曇！何所見」？”好，今天他反過頭來問佛陀了，那么今天所有這些觀念都是倒見、都是錯誤的，那么你有什么見地呢？你見到什么呢？“何所見”？直接就反問了；這些是倒見，那你什么是有所見？你見到什么？你何所見？

“佛告婆蹉種出家：「如來所見已畢。”這一句話注意聽！很重要 ！這一句話要深思！什么叫“所見已畢”？如果人家見你說：“好，你說我有常、有我是顛倒，那請問：你何所見”；你說：“我見無我”。請問：這個跟這個“如來說：我所見已畢”，一樣不一樣？很重要喔！這個要深思喔！

“婆蹉種出家！然如來見，謂見此苦圣諦，此苦集圣諦，此苦滅圣諦，此苦滅道跡圣諦。”如來真正的知見是什么？看到諸法的實相嘛，是吧？一切生命的實相嘛，只是苦、集、滅、道而已，緣起的流轉(zhuǎn)跟還滅而已，就是這么講。如來看到的苦集滅道，就是緣起的流轉(zhuǎn)跟還滅而已。

“作如是知、如是見已，于一切見、一切受、一切生、一切我、我所見、我慢、系著、使，斷滅、寂靜、清涼、真實。”這一經(jīng)真的是佛陀回答最清楚的地方、明白宣示的地方。我們與法相應(yīng)的人，一直在強調(diào)這個，他看到的人間只是看到什么？緣起的流轉(zhuǎn)跟還滅而已 ！有了這樣的知見，于一切見：我們世間一切的邪見也好、一切的錯誤觀念、一切受，我們是不是由于根塵會產(chǎn)生受？一切的受、一切的身、一切的我、一切我所見；包括我慢、我執(zhí)、我慢、系著：被綁著的那個繩子，使就是煩惱，都會怎樣？斷滅、寂靜、清涼、真實。那么請問：佛法功能在哪里？就是達(dá)到這個。佛陀今天宣說的法，為眾生所宣說的一切法，要達(dá)到的目的是什么？也在這個。所以各位要注意：我們今天也是一樣，我們今天學(xué)了法，不能達(dá)到這個功能，請問：我們今天學(xué)法能安心、能受用、能自在嗎？你不能安心、不能受用、不能自在，你如何引導(dǎo)眾生？如何利益眾生？我請問各位？佛陀今天為什么能利益無量的眾生？因為他體會到了；他宣說的法，就是讓你這樣的受用跟體會。好，如果是這樣子，達(dá)到了這樣的受用性。

“如是等解脫比丘、生者不然，不生亦不然」。”這后面這一句話要劃起來。這個“不然”就是不會在這里再一定是這樣、一定是那樣，這樣懂嗎？執(zhí)著在生或執(zhí)著不生、或執(zhí)著有或執(zhí)著無、執(zhí)著常執(zhí)著無常，這個問題都解決了，沒有這個問題 ！

“婆蹉白佛：「瞿曇！（他進(jìn)一步問了）何故說言生者不然」？（兩邊中的一邊）佛告婆蹉；「我今問汝，隨意答我。”好，現(xiàn)在他就用反問的方式，又來啟發(fā)他了；讓他去理解：為什么“生者不然，不生亦不然”，這里很重要，大家要用心哪！

“猶如有人，于汝前燃火，汝見火燃不？”他就又問他了，如果有一個人哪，在你的眼前生起火，燃燒一些物品，包括柴火讓它燃燒，那你看到火在燃燒嗎？一個人在你面前燃燒一堆火，那你看到那些火在燃燒嗎？

“即于汝前火滅，汝見火滅不？”好，等它燃燒完了以后，它消失了、滅了，你有沒有看到它滅。就是說：當(dāng)火燃燒的時候，你有沒有看到燃燒；當(dāng)火滅的時候，你有沒有看到火滅，就是問這個問題。

“婆蹉白佛：「如是，瞿曇」！”是，是這樣子，我都看到了。

“佛告婆蹉：「若有人問汝：向者火燃，今在何處？”剛剛在燃燒的火現(xiàn)在滅了，那現(xiàn)在我請問你：剛剛在燃燒的火現(xiàn)在到哪里去了？

“為東方去耶？西方、南方、北方去耶？”那個火是到東、南、西、北的哪一方去了呢？“如是問者，汝云何說？”如果問你這個，你如何回答？“看到火在燃燒，看到火滅了，請問你：火到哪里去了，是到東南西北的哪一方面去了呢？”，如果問你這個問題，你怎么回答呢？

“婆蹉白佛：「瞿曇！若有來作如是問者，我當(dāng)作如是答：若有于我前燃火，薪草因緣故燃，若不增薪，火則永滅，不復(fù)更起。”這個外道就這樣回答了：“如果有人在我面前燃燒火，什么原因呢？因為有薪、有柴火、有草”；“因緣故燃”是因為這樣的因緣才燃燒的嘛。“若不增薪，火則永滅，不復(fù)更起”，如果我們不要加柴火，不要加燃燒的物品，這些東西燒完了以后呢就滅了，不會再燒起來了。

所以“東方、南方、西方、北方去者，是則不然」。”所以說它到哪里去，根本沒有這個問題，是不是；？所以火燃燒有燃燒的因緣，只要你不增加它的因緣，燒完了，它就滅了嘛。你還要問他到哪里去呢，你說它到東南西北方，都變成戲論了，是不是？欸，外道也能這樣的回答。

“佛告婆蹉：「我亦如是說：色已斷、已知，受、想、行、識已斷、已知，斷其根本，如截多羅樹頭，無復(fù)生分，于未來世永不復(fù)起。”佛陀的啟示，是藉這樣的因緣也來說法；如果我們的五蘊：色、受、想、行、識，如果它不再相續(xù)、不再繼續(xù)跟它增加它的相續(xù)的因緣，是不是？它能夠了解真相以后它就不相續(xù)。所以已斷，所以受、想、行、識已斷、巳知；這個都清楚它的明白內(nèi)容，了解真相了，你還會跟他增加色、受、想、行、識的那個燃燒，有沒有？那個燃燒的條件還會繼續(xù)增加嗎？不再繼續(xù)增加就是什么？已斷、已知。“斷其根本如截多羅樹頭”，多羅樹頭一把它砍斷，它不會再生了。

所以“于未來世永不復(fù)起。若至東方、南、西、北方，是則不然。”死后還去到哪一方去，有這個問題嗎？所以只能講什么？

“甚深，廣大，無量，無數(shù)，永滅。”各位：這一經(jīng)也很重要 ！所以各位：要生生世世來人間，就要增柴增火，知道意思吧？如果不想生生世世來人間，你就不要增柴火，所以各位：要不要再來由你作主，那這樣來不來是不是就有條件啰，我沒有說你一定要來，我沒有說你一定不要來，注意聽喔 ！我是說要來有要來的條件，不來有不來的條件，你要不要來由你作主，我沒有說非要不可，我沒有說要來是不對的，我沒有這樣講。不要會錯意了，我說由你作主，因為這些條件明白了，你自己可以作主，這樣知道意思吧？

“婆蹉白佛：「我當(dāng)說譬」。佛告婆蹉：「為知是時」。”他要說一個比喻、說偈語；佛陀說：“好，你就說吧”。

“婆蹉白佛：「瞿曇！譬如近城邑、聚落，有好凈地，生堅固林。有一大堅固樹，其生已來，經(jīng)數(shù)千歲。日夜既久，枝葉零落，皮膚枯朽，唯干獨立。”這個是形容佛陀的法、佛陀的知見，就像那個獨立的大樹干一樣，知道嗎？所有的枝葉都掉了，都把它砍斷了。

“如是瞿曇！如來法律，離諸枝條、柯葉，唯空干堅固獨立」。”這是形容，這個只是形容而已。那好，那么這一經(jīng)，主要就是讓我們知道：什么叫緣生法？什么是因緣法？因緣法；因緣如何才會相續(xù)，什么因緣不會相續(xù)，在告訴我們相續(xù)生死也有因緣，不相續(xù)生死也有因緣，所以我們講緣起法能明白，任何因緣你都能明白；所以我說：你要扮演什么角色，你未來要扮演什么角色，都是你的自由，但是我們要了解真相，這些明白了你想扮演什么，未來來不來都是你的問題；佛陀不會叫你要來或不來，他只是告訴你真相。