導(dǎo)讀

演講/波特·埃里斯曼（阿里巴巴前副總裁）|來源：筆記俠（ID：Notesman）

我真高興回到杭州，因為之前我在這里呆過2年，在阿里巴巴任職的8年期間也經(jīng)?；氐竭@里，所以這種感覺就像回家一樣。我的中文不太好，接下來要請大家多見諒。

我在2000年來到杭州，雖然不是阿里巴巴的創(chuàng)始人，但是加入的時間比較早。當初我加入的時候，很多人在質(zhì)疑阿里巴巴是否可以成為全球化的公司，因為那個時候并沒有全球化方面的榜樣企業(yè)。當時我們組織了“西湖論劍”活動，大量宣傳杭州是“天堂硅谷”的概念。阿里巴巴的成功至少證明了一點，真正好的互聯(lián)網(wǎng)公司，不一定要去硅谷、中關(guān)村，你在杭州也一樣可以做得很好。今天我要講幾個模塊。

首先是阿里巴巴的故事，有些人離開公司也會寫一些書，但里面會蠻多都是批評公司的內(nèi)容。可是為什么公司對你這么壞，你還呆了這么長的時間？我在阿里巴巴看到的大部分是成功的故事，當然也看到了一些失敗之處。

其次，我會談?wù)勸R云的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格，看看從馬云身上我們學(xué)到了什么，我也想談?wù)勚袊趺磳崿F(xiàn)全球化。杭州人對阿里巴巴非常自豪，因為現(xiàn)在不單單中國企業(yè)在學(xué)習(xí)阿里巴巴，很多發(fā)展中國家也在學(xué)習(xí)。我覺得如果你呆過一個成功的企業(yè)，你就有責任和大家分享這個企業(yè)成功的故事。現(xiàn)在有個趨勢，以前我去印度或者非洲國家的時候，碰到一些企業(yè)家，他們會介紹自己是印度或非洲的亞馬遜，但現(xiàn)在他們會說是印度或非洲的阿里巴巴。

大家也可以看我拍的紀錄片，當然我建議大家先看書，再看紀錄片，會收獲到更多的東西。現(xiàn)在很多發(fā)展中國家在發(fā)展電子商務(wù)行業(yè)，都在模仿學(xué)習(xí)阿里巴巴。和大家說這個，是想讓大家知道，中國企業(yè)家和硅谷是沒差別的。

最后，我會分享在阿里巴巴學(xué)到的，以及我自己印象最深的一些教訓(xùn)，然后就是互動環(huán)節(jié)。

首先我先介紹下我是怎么與阿里巴巴結(jié)緣的。一開始，我的父母也沒想到我會到中國企業(yè)工作，因為中國那時并沒有開放。小時候有來過中國的經(jīng)歷，1994年，我來到北京學(xué)習(xí)漢語，并在中央電視臺主持了一場《外國人看中國》的節(jié)目。

那時候我就覺得自己愿意為中國公司工作。一開始我在奧美工作，工作內(nèi)容是幫助很多國外公司進入中國市場，但后來出現(xiàn)了一個新的趨勢，中國公司要到國外發(fā)展國際化進程。一開始我去了中國最大的門戶網(wǎng)站面試，也嘗試了另一家公司，但是價值觀都不太合適，后來就被朋友引薦并接觸了馬云團隊。他們對國外好奇，我對中國好奇，我認為這種企業(yè)文化適合我，于是就決定加入了阿里巴巴。

1999年，阿里巴巴創(chuàng)業(yè)的時候，對阿里巴巴而言，這個旅程的開始非常不容易。那個時候，別人勸我不要加入一家電子商務(wù)公司，因為中國這個行業(yè)才剛剛興起，還存在非常多問題。比如說，在中國只有1%的人使用互聯(lián)網(wǎng)，那個時候在美國已經(jīng)有很多人在使用信用卡了，而中國還沒有“信用卡”這個詞匯。那個時候，中國的物流也不夠強大。最重要的是，大家告訴我，在中國，人們還不能在互聯(lián)網(wǎng)上互相信任。

盡管有這么多問題，馬云還是把17個創(chuàng)始人集合起來，給他們進行了一場演講，鼓勵大家相信這個信念。在此我推薦大家看馬云早期特別有名的那段演講視頻，雖然當初有很多困難，但是馬云還是做到了，我認為這是個非常令人驚喜的事情。

我覺得對于阿里巴巴而言，最重要的時間是在2000～2001年之間，那是因特網(wǎng)泡沫爆裂的時候。我與馬云一起飛去美國裁減掉我們的員工，那一年對阿里巴巴和馬云都是非常艱難的時刻。值得慶幸的是，我們最后獲得了成功。在度過那段艱難時間之后，我們與eBay進行了一場世紀大戰(zhàn)，所以在我的書里，我也介紹了我們與eBay戰(zhàn)斗的過程。這對于阿里巴巴、雅虎都是非常重要的戰(zhàn)役，當然期間我們也遇到了很多問題，也發(fā)生了很多錯誤。

在杭州的有一天，我打車去阿里巴巴總部，司機非常驚奇地說阿里巴巴竟然有老外，然后他說自己是馬云的同學(xué)，并說起了馬云成功的原因。他覺得馬云非常幸運，因為他集合了天時地利人和。我并沒有再跟司機說什么，我知道馬云為什么這么成功。因為我見證了他和幾位創(chuàng)始人是怎樣通過努力達到今天的成就的。

我認為，如果馬云處于天時、地利、人和之中，他的同學(xué)當然也處在天和、地利、人和的點上。事實上馬云其實抓住了三個點：對的時間、對的地點、好的機會。

雖然馬云沒有專業(yè)管理經(jīng)驗，但他有一個非常好的團隊，就像一個球隊一樣，有些是全明星球隊，有些是無名小卒組成的小隊伍，但往往是默默無名的小隊伍能獲得成功。因為他們更知道該如何進行團隊合作，如何去傳球。所以，當你去觀察這些創(chuàng)始人的時候，會發(fā)現(xiàn)他們都沒有專業(yè)的商業(yè)經(jīng)驗，但他們作為團隊的時候表現(xiàn)得非常棒。

在我剛剛加入阿里巴巴時，我發(fā)現(xiàn)阿里巴巴內(nèi)部雇傭了很多名校或者簡歷漂亮的人，但他們學(xué)不會團結(jié)合作，所以后來還是離開了阿里巴巴。

馬云所擅長的事是：當他擁有一個團隊時，他設(shè)立了非常高的目標并帶領(lǐng)來自全球不同地方的人組成的團隊，去實現(xiàn)這個目標。

同時，想要實現(xiàn)成功，要付出代價。馬云犯過錯誤，也付出了很多代價，但他能很快忘掉錯誤帶來的傷痛，繼續(xù)向前走，而且我覺得好奇心對創(chuàng)業(yè)者極其重要，因為對于一個全球性企業(yè)來說，首先要學(xué)習(xí)全球性語言，也需要對全球局勢非常好奇，恰巧馬云的好奇心很重。

馬云經(jīng)常提到價值觀，很多人也很煩他，覺得他一直在反復(fù)地說。我覺得世界上有兩個類型的CEO，其中有一種是自己都不信自己說的，但別人都信，沒準華爾街都相信，但馬云相反，別人都不相信他說的，但他自己非常堅信。所以，這是我在馬云身上學(xué)到非常重要的一課：別人信不信你，不重要，你自己信才重要，你的團隊也要堅信。

馬云長得比較特殊，每當我在演講時，屏幕上出現(xiàn)馬云的照片都會惹得聽眾笑。實際上，馬云自己知道自己長得非常像外星人，但這反而幫助了他，讓他在年少的時候就與眾不同。

大多數(shù)時間我們希望自己和其他人沒有什么差別，這樣我們自己會比較舒服。但我覺得恰恰相反，馬云覺得自己就要與眾不同，而且他擁抱這種感覺，這也是他成功的一點。

我學(xué)到的第一課是：永遠不要低估自己。

我剛剛加入阿里巴巴的時候，馬云說他本人可能只在這里工作四年，因為他不知道怎么做這個CEO，后來我發(fā)生了轉(zhuǎn)變，而馬云和團隊一直都在成長。

我學(xué)到的第二課就是：不要高估你的對手。

當我們決定與eBay競爭時，所有人都說我們不可能成功。因為eBay是那個時候最成功的電子商務(wù)公司。事實上，當馬云決定競爭時，一名高級職業(yè)經(jīng)理甚至以離職為由勸馬云放棄競爭，但這位經(jīng)理后來還是被馬云勸服并留了下來。eBay從外表看起來很強大，但它內(nèi)部其實是不堪一擊的。我要和大家講的下一個故事是：很多企業(yè)家都有一個好的點子，但是他們沒有一個很好的事業(yè)。所以，當你沒有好點子的時候，你要保持前進，繼續(xù)尋找。

我從馬云身上學(xué)到的另外一課是：需要去學(xué)習(xí)你的對手，而不是復(fù)制他們。

eBay來到中國沒有成功的原因，是因為本土團隊想把美國的商業(yè)模式直接復(fù)制到中國。實際上，馬云做的是以顧客為中心，時刻關(guān)注到顧客身上。

還有一課：要在危機上學(xué)著找到機會。

非典橫行的時候，我正在杭州生活，那個時候，我們有一個同事得了非典，因此我們也被隔離。這個過程里，我非常害怕疾病本身，而令人驚奇的是，馬云在災(zāi)難中發(fā)現(xiàn)了機會。當我們都被解除隔離的時候，馬云決定在電子商務(wù)找一個新的機會，因為馬云發(fā)現(xiàn)，電子商務(wù)幫助人們在網(wǎng)上進行交易，而不用面對面進行交易。所以，我學(xué)到的這一課是危機來臨的時候，機會就來臨了。

現(xiàn)在中國經(jīng)濟雖然有一個低迷的趨勢，但是這種情況我們還是有希望的，因為我們現(xiàn)在都具備天時、地利、人和。我希望把今天更多的時間開放出來，現(xiàn)在進入提問環(huán)節(jié)。

Q：您和馬云之間在工作方面有沒發(fā)生過爭執(zhí)？

A：實際上存在著兩種沖突：有益的、無益的。非常幸運的是，我們的沖突都是積極方面的，它們都是圍繞著公司目標，而不是個人的目標產(chǎn)生的。雖然有的時候我們吵得非常激烈，但是據(jù)我個人經(jīng)驗，我們沒有過傷個人感情的沖突。公司沒有因為個人勾心斗角而存活下來的員工，阿里巴巴有自己的價值觀，當有些員工與企業(yè)價值觀不同的時候，他們就不會留下來。

Q：您還有阿里公司的股票嗎？或者您會去買嗎？

A：我還剩下一些股票，但我希望擁有更多。在過去十五年，我有很多機會賣掉股票，我個人非常謹慎，所以賣掉了一些。但投資的事情，我覺得自己決定比較合適，不要聽我的建議，最好的投資就是投資自己的公司。

Q：阿里巴巴提倡的理念是“用戶第一、員工第二、股東第三”，作為投資者，您怎么看？

A：我非常喜歡這個觀念，因為當我們在與eBay競爭的時候，我發(fā)現(xiàn)他們失敗的主要原因是他們在努力取悅?cè)A爾街的投資人。把顧客擺在第一位，從長久角度上來說，也會讓投資人感到滿意的。我認為馬云做得很對，因為我想做一個長期的投資人。

Q：您能介紹下馬云的為人處世風(fēng)格嗎？

A：很多人都會評價他是個非常耿直的人，而且關(guān)起門來容易發(fā)怒。但我覺得馬云更像一個老師，開年會的時候，他喜歡活躍氣氛，讓大家笑。就像一個老師一樣，他希望學(xué)生越來越好，他當老板的時候，希望員工越來越進步，甚至超過他本人。所以，阿里巴巴的世界是平的，你隨時隨刻可以在大家身上找到好的點子。實際上，我剛剛加入阿里巴巴的那段時間，我覺得馬云最大的弱點是他表現(xiàn)得不夠強硬。就像我書里介紹的，特別是我們?nèi)ッ绹脝T的時候，我們不能跟所有人都笑嘻嘻的，有的時候，我們需要去做一些強硬的事情。

Q：您陪阿里巴巴經(jīng)歷了起起伏伏，為什么阿里巴巴成功了，您反而離去了？

A：一個公司如果要運營，需要所有人100%投入，當沒辦法做到這點時，這個人就應(yīng)該離開。我工作了8年，非常榮幸看到它成功，但這時候我覺得也應(yīng)該讓下一個人接棒，繼續(xù)跑。所以，當阿里巴巴在美國IPO時，我也非常激動，雖然我沒有最終沖過終點線，但作為其中一棒我也非常驕傲。

Q：作為創(chuàng)業(yè)者想問您，您對開創(chuàng)一家大數(shù)據(jù)、云電商公司有什么好的建議？

A：首先我覺得你選了一個非常好的行業(yè)，但是我對數(shù)據(jù)不太敏感，你現(xiàn)在處在一個非常好的大數(shù)據(jù)中心：杭州。我覺得這是一個非常好的機會，我建議你通過數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)來尋找、創(chuàng)造下一個機會。

Q：我去美國的時候，發(fā)現(xiàn)美國文化背景和中國非常不一樣，您覺得有什么好的商業(yè)機遇能提供給大家？

A：我是個電子商務(wù)專家，所以我能說這方面的機遇，第一個建議是幫助美國企業(yè)的商品在天貓上進行銷售，因為阿里巴巴在美國上市之后，美國企業(yè)非常急于想知道如何在天貓上進行售賣，另外一個建議是在印度等發(fā)展中國家像，它們都在追尋類似于阿里巴巴的發(fā)展路徑，他們也有很多傳統(tǒng)企業(yè)家企圖在電商行業(yè)尋找機會，所以那里也存在很多機遇。

Q：馬云在做決策時，如果在合伙人不同意時，他是如何進行說服的？然后他是如何堅持去做的？是帶著反對的聲音還是進行溝通后再進行？

A：首先選合伙人非常重要，他必須和你是意向一致的。特別重要的一點是，可以爭論，但一定要把公司目標擺在第一位，最終決定還是需要大老板去敲板。

同時，因為馬云之前有做過英語老師的經(jīng)歷，他很清楚地知道如何在討論激烈時把大家團結(jié)在一起，所以他可能把爭吵的部門分開去解決這個爭端。幽默感對于領(lǐng)導(dǎo)是非常重要的事情，因為這樣可以引領(lǐng)大家在愉悅的狀態(tài)下去合作。

注：本文根據(jù)2015年9月16日波特·埃里斯曼在“長三角社群領(lǐng)袖峰會（暨社群領(lǐng)袖創(chuàng)業(yè)營二期課程）”演講整理。筆記：筆記俠謝莉莉，編輯：筆記俠 Even。