Porter在2000年加入阿里，見證了阿里的初創(chuàng)和繁榮，2008年離開阿里，Erisman花了三年時間，拍了自己的第一部電影：“Crocodile in the Yante”（揚子江大鱷），這部紀(jì)錄片以他局內(nèi)人的視角，講述了阿里巴巴的發(fā)展歷程、經(jīng)歷過的商戰(zhàn)、犯過的錯誤，等等

9月20日下午的3W咖啡，Porter，拉勾創(chuàng)始人鮑艾樂，和丁哥三個人做了獨家的對話！Porter說：你可以學(xué)習(xí)馬化騰、馬云，但是你不需要成為他們！相信丁哥，這是我近年來聽到的對創(chuàng)業(yè)者最有意義的分享。

說起馬云，你的印象是不是還記得馬云說過的這幾句大話：

1、 我們要做一個由中國人打造的世界性公司。

2、 阿里巴巴每天上稅100萬。

3、 我們要建成世界上最大的電子商務(wù)公司，要進(jìn)入全球網(wǎng)站排名前十位。

4、 我們的B2B將為互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)模式帶來一次革命！

5、 淘寶網(wǎng)三年內(nèi)不準(zhǔn)盈利

問問我們自己的內(nèi)心，我們過往有沒有過笑話過馬云曾經(jīng)的這些大話；當(dāng)然今天我們都被他打臉了。

但在16年前，馬云開始做阿里巴巴的時候，他已經(jīng)在說這樣的大話了，看下面這個兩分鐘的視頻

馬云的領(lǐng)導(dǎo)力

這些馬云現(xiàn)在稱之為十八羅漢的部下，當(dāng)初用疑惑的眼光看著馬云，聽他試圖用硅谷的工作方式來打造全球第一的電子商務(wù)平臺，后來，那些大部分從美國硅谷招來的人們大部分卻反而適應(yīng)不了，留下來的卻比硅谷還硅谷。

實際上在1999年的創(chuàng)業(yè)之初，馬云當(dāng)時告訴人們他可能會在四年之后辭職，因為他并不適合做一名首席執(zhí)行官，他會找一名“專業(yè)能手”來擔(dān)任公司CEO一職。但是，直到Porter離開阿里巴巴的時候，馬云意識到，成功地領(lǐng)導(dǎo)一家公司其實并不需要“專業(yè)能手”，也無需任何特殊的背景或技能。

“他是一個非?？量痰念I(lǐng)袖，”Porter說道，“公司經(jīng)理或許會設(shè)定一個目標(biāo)，但是在馬云這里，他會把這個目標(biāo)翻三倍。每個人都會反擊馬云，然后說，‘那是不可能實現(xiàn)的!’但是馬云會告訴他們，這完全是可能的，之后他們會在馬云的帶領(lǐng)下找到實現(xiàn)目標(biāo)的方法。馬云就像是一個可以改變現(xiàn)實的磁場，他可以讓一些你認(rèn)為無法想象的時候變成可能。”

Porter的現(xiàn)場演講中說道：很多情況下公司員工都是為了滿足領(lǐng)導(dǎo)的需求，領(lǐng)導(dǎo)的目標(biāo)為導(dǎo)向，而馬云制訂的是目標(biāo)為導(dǎo)向，而不是領(lǐng)導(dǎo)為導(dǎo)向。還有就是馬云不怕犯錯誤一旦犯了錯誤，他就會很快的把這個錯誤抹掉，然后很快、正確的往前走。

馬云曾經(jīng)對Porter說過一句話：你要是犯了什么錯誤，我可以原諒，但你要是不作為，不行動，我不能原諒?！边@是因為中國的商業(yè)環(huán)境變化太快，而即便犯錯，造成的損失也相對較小。

(3W咖啡分享現(xiàn)場，Ella Bao，丁辰靈，Porter Erisman，張光磊）

關(guān)注你的客戶，不要關(guān)注你的對手

當(dāng)阿里決定跟Ebay開戰(zhàn)的時候，Porter曾經(jīng)想跟馬云提供Ebay的資料和做法，但馬云卻拒絕了，馬云說要關(guān)注客戶，不要關(guān)注對手。

但很多時候人們都是嘴巴上說要關(guān)注客戶，但其實做的最少的就是關(guān)注自己的客戶。更多時候，大家關(guān)注的是對手，領(lǐng)導(dǎo)，投資人，甚至美國的商業(yè)模式。比如美國有一個團(tuán)購公司出現(xiàn)的時候，中國也蜂擁而起很多團(tuán)購公司。大部分這些公司呢，他們追逐的是投資者，不是關(guān)注的中國客戶，或者中國客戶的需求。

只要關(guān)注客戶，就有以弱勝強的機會。這是公司有大公司的毛病，其實阿里巴巴現(xiàn)在這么大的規(guī)模，現(xiàn)在也有自己的問題，在Porter看來，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者面對阿里也許在什么方面，也可以和阿里巴巴競爭。

在阿里和Ebay一戰(zhàn)中，阿里是弱者，Ebay是絕對的強者。Porter說：不是我們建立起了淘寶，來對付Ebay，而是建立起了符合中國國情的一個產(chǎn)品。Ebay的資源體量都比阿里大很多，但Ebay的打法是美國的學(xué)院派MBA的想法，作為MBA出生的科班生來說，Ebay的每一招都能被準(zhǔn)確預(yù)測到。但愛看武俠小說的馬云出招就如同下棋，每一步都能想到他們的前三步。

當(dāng)然最最重要的是，淘寶的三年免費，后來三年再加三年免費這樣的策略。這樣的策略直接打中了Ebay的七竅，Ebay是不可能宣布免費的，如果這樣打，Ebay將股價大跌。

而淘寶的策略實際上是符合中國用戶的需求。中國用戶和美國用戶完全不同，美國用戶上Ebay開始是把家里面地下室的東西拿到網(wǎng)上來賣；而中國用戶根本沒有這些東西，他們的需求是上網(wǎng)買各種沒買過沒見過的新東西。

所以Ebay是反對用戶直接接觸的，淘寶卻鼓勵用戶接觸，甚至通過阿里旺旺這樣的軟件鼓勵用戶通過電子商務(wù)進(jìn)行社交。

后來的支付寶等產(chǎn)品的推出無不是因為符合用戶的需求！所謂順勢而為，順用戶的勢，才無往而不利。

35歲前的馬云

丁哥在3W和Porter的對話中提到我第一次回國創(chuàng)業(yè)的時候是23歲，15年前，這一次創(chuàng)業(yè)做阿母斯黛是38歲。馬云創(chuàng)業(yè)當(dāng)初夢想是把阿里巴巴打造成全世界最好的電子商務(wù)公司，而我這次創(chuàng)業(yè)的夢想是要打造中國新一代年輕人的時尚和生活方式企業(yè)！有了夢想就有了行動力！而夢想不是空想，23歲和38歲的思想和對世界的理解是不同的。

馬云在創(chuàng)辦阿里巴巴的時候是35歲，他是怎樣變成馬云的呢？沒有他35年的人生積淀，就沒有后來大殺四方的揚子江中的鱷魚。

馬云創(chuàng)辦阿里前有很多故事大家都已經(jīng)熟知，包括他創(chuàng)辦中國黃頁等歷程。不過丁哥更好奇的是更早的時候的馬云。在Porter的阿里傳中，我了解到馬云出生于一個評彈世家，爺爺是地主，父親是一名知名的評彈演員，不過也正是這個原因，他有著很強的表演欲望和天賦。但在文革中，他這個出身被認(rèn)為不好，所以他經(jīng)常受班里的同學(xué)欺負(fù)，還經(jīng)常打架，一度成為問題學(xué)生。

馬云身材不高，長的又很像外星人，所以他總是受到不必要的嘲弄和關(guān)注。即使他在自己家，馬云也經(jīng)常因為個頭矮被開玩笑，馬云爸爸甚至?xí)腿碎_玩笑說馬云是我們從垃圾堆里撿來的。

如果一般的人受到這樣的嘲弄，可能會自暴自棄，但馬云恰恰相反，反而給了他更大的勇氣。這就有了改革開放后，馬云出沒在杭州西湖英語角的故事。馬云每天騎自行車去西湖與外國游客交朋友并練習(xí)英文對話。

馬云在英語角中結(jié)識識了一個澳大利亞的家庭，建立了長期的聯(lián)系，并獲得了一次出國的機遇。這讓馬云第一次了解了外部的世界。

在這幾年跟西湖外國游客的交流的過程當(dāng)中，馬云學(xué)到了語言，學(xué)到了外國的文化，并且培養(yǎng)他日后成為一個全球領(lǐng)導(dǎo)者，或者是一個企業(yè)管理者的天然的特質(zhì)。當(dāng)后來馬云去學(xué)校里面當(dāng)英語老師的時候也是非常受歡迎的老師，因為他不照本宣科，而是分享各種真實的故事，學(xué)生總是聽得津津有味。

跟校長承諾做五年老師，完成承諾后馬云下海，他第一個公司是英語翻譯社。杭州政府和美國發(fā)生了一些生意上糾紛，因為馬云口語能力出眾，就派馬云去解決的，在去美國的1995年馬云發(fā)現(xiàn)了英特網(wǎng)，于是他做了就是大家熟知的中國黃頁，最后失敗了。雖然失敗了，但從這次失敗中，他汲取了很多的經(jīng)驗教訓(xùn)，為之后做阿里巴巴奠定了基礎(chǔ)。

馬云的弱點

馬云并不是完人，Porter在書中也談到馬云犯過的錯和他的弱點。在他看來馬云犯過兩個錯誤。第一個錯誤是阿里剛初創(chuàng)的時候，阿里雇傭了很多老外，這些正規(guī)軍出身的人反而是最先離開公司的。當(dāng)初剛開始的阿里巴巴馬云對互聯(lián)網(wǎng)熱情有余而商業(yè)經(jīng)驗不足，后果就是任由互聯(lián)網(wǎng)泡沫主導(dǎo)著公司過度擴張，以至于公司一度組織混亂，甚至失控。當(dāng)阿里面試后來的COO關(guān)明生的時候，一度有八個人跟關(guān)明生聊，甚至整個公司都拿不出一個組織結(jié)構(gòu)圖。不得不關(guān)閉美國辦公室，大批裁員，別說增長，公司連生存都面臨威脅。 “馬云甚至問過我，Porter 我是不是個壞人？” Porter回憶當(dāng)時的情景，他認(rèn)為那時的馬云還不懂得如何說“不”，所以導(dǎo)致公司過度擴張，陷入窘境。

在Porter看來，阿里巴巴的另一個嚴(yán)重錯誤是收購雅虎中國。這背后的主要原因是馬云非常有領(lǐng)導(dǎo)力，卻并不懂技術(shù)。搜索引擎公司更多的依賴于技術(shù)而非營銷，這跟阿里的營銷基因完全不同。馬云錯誤的策略導(dǎo)致了雅虎中國人才紛紛流失，本來雅虎在搜索引擎的市場占有率僅次于百度兩個百分點但最終一敗涂地，阿里巴巴也因此錯過了中國搜索引擎的最大機會。

馬云的成功是幸運嘛？

Porter在他的新書阿里傳中說了一個故事：說他有一次在杭州打出租車回阿里總部，司機就問：你在阿里巴巴工作嗎？Porter說是的，司機沉默了一會，說：其實我認(rèn)識馬云，他是我小學(xué)同班同學(xué)。你和他接觸多嗎？Porter說當(dāng)然，我和他一起去過很多國家。司機又問：“你知道為什么馬云今天能如此成功嗎？是因為他很幸運，他擁有天時地利的條件?！?/p>

Porter保持了沉默。沒錯，馬云是擁有天時地利的條件，但理論上，應(yīng)該有上百萬個比馬云更有優(yōu)勢的人來發(fā)展電子商務(wù)，而不是一個經(jīng)歷了兩次高考失敗的杭州英語老師。為什么是這個從小長的奇特的矮個子獲得了成功，而不是這個開出租車的同班同學(xué)呢？

Porter分享一個真實的故事：在阿里第一次走出國門在德國世界互聯(lián)網(wǎng)大會演講的時候，偌大的500人會場，居然只有三個觀眾。正當(dāng)Porter焦慮的時候，馬云卻慷慨激昂的面對著三個人做了精彩的演講。三個觀眾集體起立給馬云鼓掌。而馬云卻對Porter說，無需擔(dān)心，下次我們來德國的時候，一定會擠滿全場。

2015年3月16日中午，馬云作為唯一受邀的企業(yè)家代表，在德國漢諾威IT博覽會(CeBIT)的開幕式上作了一場主旨演講，全場水泄不通，而德國總理默克爾也親臨現(xiàn)場！

所以Porter在3W現(xiàn)場的分享跟所有人說：我們都說馬云有天時地利，其實馬云成功最重要的是人和。

馬云的成功來自于他遇到問題的應(yīng)對方式，同樣一件事情，如果積極應(yīng)對，就可以獲得正面的結(jié)果，如果消極應(yīng)對，你也就可能沉淪下去。 但人生大體就是這么回事！

最后推薦大家都閱讀購買PorterErisman的阿里傳（Alibaba’s World），相信大家會跟丁哥一樣大有收獲！未來中國數(shù)年將面臨著經(jīng)濟(jì)下行，資本寒冬的困局；但創(chuàng)業(yè)者夢想永不泯滅！

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簡介：時尚和生活方式社區(qū)阿母斯黛（id：amusida）創(chuàng)始人！天使投資人，投資企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)公司imo，手游公司天上友嘉等。國內(nèi)知名互聯(lián)網(wǎng)電商專家，DCCI評選的科技自媒體30人之一。致力于研究互聯(lián)網(wǎng)思維，傳統(tǒng)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型，社會化營銷等，是強生，中青旅，聯(lián)想等知名企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)顧問和培訓(xùn)師。

作者：丁辰靈