關(guān) 注 寄語:跟著財官兒學(xué)理財,堅持正確的理財觀,實現(xiàn)勞動和資本雙輪驅(qū)動財富增長,你會擁有不一樣的人生,享受高品質(zhì)的生活。 2021年巴菲特股東大會剛剛結(jié)束。伯克希爾-哈撒韋公司董事長兼CEO巴菲特和副董事長芒格時隔兩年后在股東大會重聚,巴菲特潛在接班人格雷格·阿貝爾(Greg Abel)及阿吉特·賈恩(Ajit Jain)一同亮相年會現(xiàn)場。在長達(dá)四個小時的投資人問答中,兩位“90后”回答了數(shù)十個問題,其中涉及宏觀經(jīng)濟、投資理念、企業(yè)管理、市場研判等各個方面,最吸引人的問題包括企業(yè)依靠什么來度過牛熊周期保持持續(xù)賺錢能力,以及投資最大的風(fēng)險是不是來自宏觀政策等等。 精彩觀點: 1、關(guān)于航空股:巴菲特談到短期內(nèi)不想買航空股,盡管整體經(jīng)濟復(fù)蘇比想象的快,航空業(yè)特別是國際旅行不會完全回來。 2、關(guān)于蘋果公司:巴菲特說庫克是他們所見的CEO里最棒的一位,目前對于蘋果的持股比例為5.3%,不覺得蘋果估值瘋狂,需和利率作比較,去年賣出一些蘋果持股可能錯了,自己會在查理的眼皮底下偷偷的做一些操作。 3、關(guān)于銀行股:巴菲特認(rèn)為去年拋售銀行股是要調(diào)整投資組合,銀行股仍是“舊愛”,但投資比例控制在10%。 4、關(guān)于指數(shù)基金或個股投資:巴菲特認(rèn)為30年后市值最大企業(yè)名單可能面目全非,如果你喜歡挑選個股來投資,很難確保能挑到很多年后還存活的公司,所以最好的方式是投資指數(shù)基金。 5、關(guān)于氣候變暖及碳中和:伯克希爾副董事長阿貝爾指出伯克希爾2030年達(dá)到減排目標(biāo),2050年前關(guān)閉所有火電廠。 6、關(guān)于SPAC(Special Purpose Acquisition Company直譯為“特殊目的并購公司”):巴菲特認(rèn)為SPAC有投機屬性,如果利用別人的錢來賭博,自然表現(xiàn)好于伯克希爾;芒格稱,SPAC是一種“容易錢”(easy money),我不喜歡職業(yè)投資者騙人投資割韭菜。 7、關(guān)于回購公司股票:此前有議員抨擊回購是對市場的操縱,巴菲特則認(rèn)為回購是對未來的儲蓄,芒格回應(yīng)這將有利于現(xiàn)有股東。 8、關(guān)于比特幣:巴菲特談到與芒格都不持有比特幣;芒格稱討厭比特幣的成功,僅為憑空創(chuàng)造的金融產(chǎn)品而已,不喜歡加密貨幣對現(xiàn)有系統(tǒng)的綁架,這“與文明利益背道而馳”。 9、關(guān)于宏觀通脹及民生:巴菲特認(rèn)為通脹已顯著上漲,工資卻沒跟上。許多原材料一直在漲價,我們的生活和供應(yīng)鏈完全被扭曲,現(xiàn)在通脹比人們預(yù)期要高得多,未來會接著漲。 10、關(guān)于稅務(wù)及反壟斷的:巴菲特稱,這些消息的改變的確都會影響到很多公司,但如果花更多的時間或者金錢在這方面,并不是我們現(xiàn)在正在考慮的層面。 以下為股東大會內(nèi)容梳理: 01 伯克希爾“重生”,Q1扭虧500億為盈117億,讀財報時要看運營利潤那一行 首先是巴菲特介紹公司第一季度的財報。巴菲特表示,我們喜歡在周六公布財報,因為這樣給投資者足夠多的時間來消化。 去年伯克希爾第一季度損失超過500億美元,而今年一季度凈利潤轉(zhuǎn)正,大約117億美元。運營利潤超過70億美元,每一個都是很有意義的數(shù)字。 他表示,去年一季度整體股市下跌,所以凈利潤轉(zhuǎn)為很大數(shù)額的凈虧損,包括了股市投資組合的未實現(xiàn)虧損,而運營利潤更能反映公司本身的表現(xiàn),讀伯克希爾財報時不要單獨看最后一行(凈利潤),要看運營利潤那一行,因為對于我們這樣的公司會有很多賬面上的投資波動。我們有非常多的普通股的投資,我們都應(yīng)該看一看這部分的股票,也要看經(jīng)營收入、經(jīng)營獲益。 不論是新聞報道還是在股東會中,都不能簡單地去說“今年公司盈利30億,明年又虧損20億”。財報中的每一個數(shù)字,我們都要非常小心地去解釋其中的原因。我覺得我們的股東,長期以來都能看到公司的資本利得。而通過長期持有股票獲得的留存收益,對我們的公司是有利的,這也是我們資本利得的一部分。 今年和去年一季報利潤數(shù)字的巨大差異,主要是不同的3月帶來的。雖然我認(rèn)為伯克希爾的業(yè)務(wù)本身一直是走在正道上的,但去年經(jīng)濟非常嚴(yán)重的衰退打擊了所有行業(yè),如今伯克希爾在不同經(jīng)濟領(lǐng)域的業(yè)務(wù)都獲得了復(fù)蘇。雖然仍存在一些問題,如國際旅游相關(guān)行業(yè)等。 02 短期內(nèi)不想買航空股,航空業(yè)特別是國際旅行不會完全回來 去年,伯克希爾哈撒韋公司拋售了其持有的美國四大航空公司:美國航空、達(dá)美航空、西南航空和聯(lián)合航空的大量股份,但并沒有解釋原因,這些公司在2019年12月的價值約為40億美元。 有投資者提問:巴菲特先生您說過別人貪婪我恐懼,別人恐懼我貪婪。但在新冠疫情開始時,您也好像非??只?,賣掉了很多航空股,似乎在跟著市場的恐慌一起變得恐慌。當(dāng)時,伯克希爾也回購了一些公司股票。怎么看待當(dāng)時的決策,以及目前政府向金融市場投放情況? 巴菲特回答,我們現(xiàn)在正在等待貨幣政策和財政政策的慢慢發(fā)力,查理是公司的首席文化官,我是首席風(fēng)險官,我們很希望將這兩方面的工作都做好。我們一開始并沒有在那個時候賣太多,我們擁有的公司價值總額達(dá)到7000億,只是賣出了其中的1%部分。您提到的航空公司問題,我們有幾個子公司當(dāng)時很想去幫助航空公司,一些少數(shù)股東認(rèn)為在當(dāng)時的情況下如此做是不容易的,尤其在當(dāng)時整個經(jīng)濟停滯下,大家也都自身難保。當(dāng)時有少數(shù)股東認(rèn)為,即便伯克希爾去幫忙,也沒辦法去控制。航空公司一開始其實是獲益非常多的,特別是4大航空公司,受到了政府非常多的包括財務(wù)、貸款方面的支持,我當(dāng)時覺得他們是沒有問題的。那時候真正經(jīng)營不下去的其實是一些類似洗衣店、餐館的小企業(yè),而非航空公司。發(fā)生的這一切并不是航空業(yè)的問題,就像2008年銀行業(yè)問題引發(fā)了整個金融危機,危機之后也有很多航空公司宣布破產(chǎn)。 其實航空業(yè)是習(xí)慣在破產(chǎn)的環(huán)境下經(jīng)營的。4個航空公司,從經(jīng)營規(guī)???,可能整體價值還不到1000億美元,而一個蘋果公司就已經(jīng)超過了上萬億。航空公司在那個時候也向政府進(jìn)行了求援,他們覺得自己理應(yīng)會受到國會的幫助。你去設(shè)想一下,如果伯克希爾持有10%股權(quán),他們?nèi)绻紒硐虿讼栆С?,我們該怎么去支持他?可能他們最終拿到的結(jié)果和自己想要的援助結(jié)果也會不一樣的。現(xiàn)在我們也看到有很多關(guān)于這些公司的報道,其實他們那個時候并不需要政府的支援,很多公司都把錢還給了政府。我覺得如果當(dāng)時把股票繼續(xù)留著,現(xiàn)在的結(jié)果又不一樣了。 當(dāng)然,最后還是將這整個產(chǎn)業(yè)的股票都賣出去,金額也不到1000億美元,而且也承受了非常多的損失。我們知道國際旅游暫時無法回暖,但經(jīng)濟整體復(fù)蘇情況卻要比我們預(yù)期的要好,比如在保險方面。有時候我們其實也不希望有那么多現(xiàn)金放在銀行里的。在當(dāng)時的情況下,我們把一些投資減掉,但總的來說也只有1%~1.5%的減持。從伯克希爾的角度來看,我不覺得這是伯克希爾歷史上一個很偉大的時刻。其實,減持的凈值并不大的,我們現(xiàn)在還持有大概6000億~7000億美元業(yè)務(wù)很好的公司股票。航空業(yè)目前確實有很大的復(fù)蘇,但我暫時還不想把這些股票買回來。 雖然很多人現(xiàn)在都想去國際旅行,但是去不了。我們有美國運通19%的股份,還有很多精密鑄件的股份,其實在這方面我們還是有非常多的投資,他們跟航空業(yè)是息息相關(guān)的。我們拋售航空股后,也希望這四大航空公司能夠更好的發(fā)展,我覺得他們的管理層當(dāng)時還是做的比較好的。 不過,巴菲特補充,“但是,某些類型的業(yè)務(wù)如國際航空旅行之類,則仍然存在問題。” 同時,隨后有投資者提問:你曾說當(dāng)別人恐懼時我貪婪,但是疫情中伯克希爾也拋售了航空股,等于別人恐懼時你們也恐懼了,如何回顧當(dāng)初伯克希爾的決策? 巴菲特回答:航空業(yè)不是我們投資組合里重要成分,當(dāng)初想幫助航空公司,有少數(shù)股東覺得不好做。整個經(jīng)濟停滯情況下救不了。航空公司其實最開始受到政府很多幫助。 03 庫克是巴菲特所見的CEO里最棒的一位 為何不加倉蘋果反減持 投資者提問:如果說蘋果是伯克希爾四大掌上明珠之一,為什么2020年不加倉,反而“逆其道而行之”呢? 巴菲特回答道,我們回購了一些自己的股票,間接的幫我們的投資人增大了對蘋果的持倉(比例)。同時,蘋果也做了自己的股票回購,也間接增大了我們的持倉(比例)。目前,我們對于蘋果的持股比例為5.3%,僅從市值來說,這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了我們的其他持股。 蘋果是一家非凡的公司,它的管理層都非常棒。而且,蘋果的產(chǎn)品也都受到全世界所有大眾的喜愛,滿意度可以達(dá)到99%。這個滿意度在以前只有家具店可以達(dá)到。在現(xiàn)在年輕人的生活中,手機已經(jīng)是必不可少的一部分,很多人寧愿是選擇放棄35000美元的車,也不愿意放棄蘋果手機。他們跟我們這一代是完全不一樣的,對我們來說,手機就是用來打電話的。如果要在未來5年去做這種選擇的話,大家可能更愿意要手機,而不想擁有一輛車。所以,我覺得我們當(dāng)時有這樣的一個機會去買蘋果的股票是很好的。去年,我確實賣出了一些蘋果的股票,但我們股東的持倉比例并沒有降低。 查理,你覺得我們?nèi)ツ曩u出部分蘋果股票錯了嗎? 芒格:完全錯了。 巴菲特說,有時候,我是在查理的眼皮底下偷偷的去做一些操作。在他看來,都是完全沒有必要的甚至是做錯了。 我確實覺得蘋果的管理是非常出色的,庫克真的是我們所見的CEO里最棒的一位,他把蘋果管理得井井有條。當(dāng)然,他做不到喬布斯之前所做的一切,比如在創(chuàng)意上做不到喬布斯所達(dá)到的高度,但是我也不覺得喬布斯在管理方面會有庫克做得這么出色。 芒格:我補充一點。這些世界領(lǐng)先的美國公司對美國來說是非常重要,它們在新興科技行業(yè)仍然是領(lǐng)先于世界,我個人是不希望政府對它們有太多干擾。它們現(xiàn)在做的很好,這也得益于美國的文化。而且現(xiàn)在這些公司的市值非常的高,這對我們來說也是有利的。 04 科技股龍頭估值高嗎 投資者提問:科技龍頭股估值這么高,應(yīng)該怎么去理解它們的投資價值? 巴菲特答,我們并不覺得這樣的估值是高的。以蘋果為例,它是跟消費者息息相關(guān)的,這點全世界的消費者比我們對于蘋果的理解還要好。關(guān)于蘋果的股票價格我們需要回到投資的一些基本面。 投資者提問:現(xiàn)在很多股票的估值偏高,存在崩盤的風(fēng)險,我們現(xiàn)在是不是應(yīng)該持有現(xiàn)金,賣掉股票? 巴菲特答,查理和我討論過類似的情況。有時候我們買了一些股票,但我們買得不安心,不過還是買了。這都是以前的事,現(xiàn)在我們不會這么做了。我們有10%-15%的資產(chǎn)是現(xiàn)金,我們需要保留這些現(xiàn)金,因為這能保護我們股東和投資人的權(quán)益。我們不希望把別人的錢損失掉,我們原則也不是今天買、明天就賣了,這不是我們的投資方式。我們的方式是固定的。 05 關(guān)于銀行股,現(xiàn)在仍喜歡但持股比例控制在10% 投資者提問,去年伯克希爾減持并清倉了不少銀行股,只留下美國銀行,你對銀行股怎么看? 巴菲特答,我對今天銀行的持股還是挺喜歡的,但是原來的一些持股及份額,我當(dāng)時不太喜歡,所以做了調(diào)整。我們現(xiàn)在持有10%的美國銀行,我覺得應(yīng)該是足夠了,超過10%的話,比較讓人覺得頭痛。美國銀行是我喜歡持股的公司,所以我對銀行股還是挺鐘愛的。 除此之外,對于整個銀行股進(jìn)行資產(chǎn)組合的話,我希望不要超過10%,當(dāng)然不是最高的位置,但是整體上來講,我們現(xiàn)在已經(jīng)不太想要持有太多的銀行的股份了。銀行是我的舊愛,在美國,現(xiàn)在的銀行業(yè)比10或15年前要好得多了,但我們現(xiàn)在的想法是,持股還是控制在10%左右。 06 忠于個股還是選擇組合投資? 投資者提問:現(xiàn)在整個市場比較低迷,伯克希爾一直以來都是跑贏市場的,未來應(yīng)該也是這樣。對于長期股東來說,是需要長期持有你們股票還是去做一個投資組合的多元化? 芒格答,您選擇我們的產(chǎn)品是比較好的。我們業(yè)務(wù)是比別的公司做的好的,這是肯定的。您是覺得現(xiàn)在市場的價值是不公平的嗎?或者是不真實的?這種上下起伏的時候很多是不真實的,我覺得持有伯克希爾股票絕對是值得安心。 巴菲特補充道,我建議您可以選擇持標(biāo)普500,長期以來,有很多人都是持標(biāo)普500的,您不一定非要選擇我們伯克希爾股票。我和芒格先生在50年前就已經(jīng)合作了,我們有一群非常特別而且特殊的股東。和標(biāo)普500比較,我還是喜歡伯克希爾公司的股票。當(dāng)然,如果您一點也不懂股票,而且對于伯克希爾也沒有任何感覺,那就去買標(biāo)普500。 在介紹和討論伯克希爾收益后環(huán)節(jié)結(jié)束后,巴菲特還特地花了時間對涌入市場的創(chuàng)紀(jì)錄數(shù)量的新投資者發(fā)表講話。主要是關(guān)于個股的不確定性。巴菲特列舉截止2021年3月31日的全球20個市值最大上市企業(yè),前6個公司中有5家是美國公司,包括蘋果,沙特阿美,微軟、亞馬遜、alphabet、臉書。除了當(dāng)?shù)卣毓傻纳程匕⒚馈?/p> (2021年世界市值前20大公司名單(截至2021年3月31日)) 有趣的是,30年前這些企業(yè)并不在當(dāng)時世界市值排行前20位的公司名單,即便當(dāng)時它們都已經(jīng)誕生。就連GE、美孚、IBM等公司當(dāng)時也沒能名列前茅或者入圍。所以1989年的情景和如今的完全不同。此時,日本經(jīng)濟強勢,1989年世界市值排名前20大公司的名單中,我們會發(fā)現(xiàn)當(dāng)時排名前列的公司許多都來自于日本,包括價值1040億美元的日本興業(yè)銀行,住友銀行,??松梨?,通用電氣和IBM。而如今美國榜單上的公司已先聲奪人。 (1989年世界市場排名前20公司名單) 巴菲特指出,短短30年內(nèi),全球頂級公司從1040億美元增長到2.05萬億美元(蘋果公司的市值超過2萬億美元),價值已顯著增加,但重要的是,今天的榜單上沒有一家公司是1989年。 不論是投資公司還是指數(shù)基金,投資者必須先“上船”,才能有機會獲得收益。至于上哪條“船”也是需要深思熟慮的,上對“船”會有非常好的結(jié)果。 07 零利率借錢投資或許很賺錢,但這是很瘋狂的 投資者提問:現(xiàn)在的利率非常低,甚至有的國家和地區(qū)施行零利率。在這個情況下,可以借錢做一些更有收益的事情嗎? 巴菲特答,我覺得如果說能夠借錢來做某些事情的話,重要的是做這件事的年化回報率如何。所有東西都有成本。如果你今天對我說,想和我借錢,而且借錢的利率是負(fù)的,我們怎么可能會達(dá)成這樣的交易呢? 當(dāng)然,你可以在零利率的時候去借,然后投資一些東西賺很多錢,不排除這種可能性。但這是很瘋狂的事,我似乎是在告訴你“怎樣做才能更快破產(chǎn)”。薩繆爾森先生是一位非常睿智的經(jīng)濟學(xué)家,他在他的書里沒有講過負(fù)利率的事情,講的是零利率。我們不知道當(dāng)負(fù)利率真正發(fā)生時,究竟會帶來何種結(jié)果。 投資者提問:為何不用公司持有的巨額現(xiàn)金來進(jìn)行大象級收購? 巴菲特表示,伯克希爾持有現(xiàn)金大概相當(dāng)于公司業(yè)務(wù)價值的15%,規(guī)模是合理的,之后比例會降低。去年3月的疫情改變了形勢,伯克希爾必須確保在任何狀況下都有自有資金,不能想著依賴政府和銀行等其他機構(gòu)借錢。去年3月大家都希望渡過難關(guān),政府沒有意料到這種情況。我們沒有辦法在這種瘋狂的環(huán)境下出手做這么大的投資,沒辦法一下子部署幾百億資金進(jìn)行收購。 我們現(xiàn)在的經(jīng)濟水平在高速復(fù)蘇,當(dāng)然也出現(xiàn)了一些通貨膨脹的問題,但財政政策起的作用很大,這與2008年、2009年是沒法對比的。伯克希爾不希望依賴銀行,我們也沒有辦法向美聯(lián)儲求助,我們必須自己獨立去保證在任何情況下都自己去解決問題。 去年3月,大家都想借款度過這個難關(guān),整個國家政府都沒有預(yù)料到這樣的情況,我覺得貨幣和財政政策方面的處理還是比較得當(dāng)?shù)?,而且也達(dá)到了大家的預(yù)期。 08 很多人覺得自己足夠聰明,但SPAC是個“賭博市場” 投資者提問:我是伯克希爾很多年的股東,如果今天更多的SPAC出現(xiàn)了,您怎么看待這個情況? 巴菲特坦言,如果你拿著槍指著我說,“兩年之內(nèi)一定要買入SPAC類股票”,我也不得不買。但我們會看到一些狀況,其中可能有私人的圈子公司,可能有狀況好或不好的公司,都有可能。華爾街的熱錢很關(guān)注SPAC,很多投資人在尋找其中的機會,一些公司的名氣更是因此越來越大。我覺得,這個時候或許應(yīng)該做一些賣出。 歸根結(jié)底,我覺得這是一個“賭博市場”。去年有更多的人加入到當(dāng)日交易的活動中來,這種做短線交易的人也就是我們所謂的“賭徒”。當(dāng)他們在賭博的時候,他們會覺得像買彩票一樣,既覺得很刺激,而且又賺了錢。這種賭徒全世界各地都有,他們賭性很強,有時候他們會在投資市場中形成一股浪潮,現(xiàn)在我們看到的就是這種情況。 所以在某種層面來看,這種容易賺到的錢會造成一些問題,特別是對于應(yīng)把人類文明前置的投資市場來說。當(dāng)市場丟掉了信用,我會覺得是一件丟臉的事,是不合乎道德的。 我說的是否丟臉,是指要不要做賭徒。你要去賭博是因為人類對于賭博有天然的喜愛,而且很多人覺得自己足夠聰明。 芒格直言,我不喜歡賭博,可有些專業(yè)人士也這么做,這是我不喜歡的。 巴菲特表示,SPAC按規(guī)定兩年內(nèi)必須花錢出去,如果利用別人的錢來賭博,自然表現(xiàn)好于伯克希爾。芒格稱,我不喜歡職業(yè)投資者騙人投資割韭菜,SPAC是一種“容易錢”(easy money),如果過度的話就會有很大問題,用來賭博的話是種羞恥行為。 09 關(guān)于全球氣候變暖,伯克希爾2030年將達(dá)到減排目標(biāo),2050年前關(guān)閉所有火電廠 投資者提問:有人講到了跟氣候有關(guān)系的一些機會,可能有人不太贊成,提出一些反對意見。在金融投資上,伯克希爾要投資一些比較好的,可為什么您不朝著比較正確的方向走?投票為什么會得到相反的結(jié)果? 巴菲特答,我想格雷格先生后面會再和我們講一下,伯克希爾贊成和反對的意見到底為什么會得到這樣的結(jié)果,談一談我們是怎么投票的。很多人肯定是連我們致股東的信都沒有看,或者是對于能源行業(yè)他們都沒有進(jìn)行了解,或者對我們交通運輸業(yè)的一些工作也沒有相應(yīng)的了解。 現(xiàn)在講的全球變暖的一些情況,很多人說我知道全球變暖,我已經(jīng)知道答案了,但我告訴你,我是絕對沒有這樣一個知識的,我們沒有辦法在我們的報告中提出很多未知的東西。伯克希爾公司在商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施方面的持有總額是高于美國所有其他公司的,比任何全國最大的公司都要多,這個領(lǐng)先的程度還非常的大。我們在基礎(chǔ)設(shè)施方面投資真的非常的大,而這也是讓我們的公司不斷滾動向前的一個關(guān)鍵。 我們的鐵路運載了整個國家50%以上的物流,2006年、2007年時,我們也在做規(guī)劃怎么能夠關(guān)閉我們的煤炭行業(yè),但我們清楚,如果我們電力能夠更多來自其他發(fā)電源,我們才能夠完全關(guān)閉煤電的電廠,很多煤炭也在不斷枯竭,我們也要面對這種情況。我們也在嘗試把更多風(fēng)力發(fā)電的輸電廠建立起來,也被問到了很多這樣的問題,通常我們的回答是,年報中我們有60億的資金,今年年報中我們又加入了20億資金來投入這方面。 格雷格答,對于伯克希爾能源去碳化的探討。2007年的會議上,我們有第三方的債務(wù)資本,是比較傳統(tǒng)的資本架構(gòu)來管理我們的整體成本。我們每年也在向我們的投資者強調(diào)。2007年我們已經(jīng)考慮到了氣候變化問題,我們也提出了一些很好的建議,比如關(guān)于創(chuàng)新,關(guān)于整個市場的變革,怎么樣去設(shè)立合理的目標(biāo),那時我們已經(jīng)做出了一系列的建議,對于整個市場要怎么去做變化。之后每一年,我們都有一些新的計劃和策略出臺,我們在伯克希爾能源上的每一個部分怎么去跟監(jiān)管機構(gòu)打交道,怎么樣去變革我們現(xiàn)有的能源架構(gòu),這個能源架構(gòu)都是圍繞著去碳化去開展的,并且也能夠?qū)⒉煌闹荨⒉煌目蛻艏{入,一起來討論。 在每個州,我們的伯克希爾的能源都會提供這方面的支持,之前我們也強調(diào)過了,在輸電網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施上,我們的投入已經(jīng)非常大,而且在可再生資源的投入上也很大。2020年的投資數(shù)字,大概有額外的300億投入到了可再生能源的開發(fā)上。 我們也是把我們的目標(biāo)可量化,然后去可衡量。當(dāng)時的目標(biāo)是在碳的減排上, 2005年到2025年,降低26%~28%的碳排放,但事實上,在2020年時我們就達(dá)到了2025年的目標(biāo)?,F(xiàn)在政府要求我們應(yīng)該在2030年減排50~52%,我覺得伯克希爾的能源公司在2030年是沒有問題的,為什么可以達(dá)到這一點?因為我們真的在輸電的基礎(chǔ)設(shè)施上進(jìn)行了非常大的投資,之后還會在可再生能源上有更多的投資。 我們知道,從現(xiàn)有的這種發(fā)電情況向之后可再生能源上轉(zhuǎn)變,是需要先向天然氣去轉(zhuǎn)變的,我們的火電廠最終會不斷減少。2020年,我們已經(jīng)關(guān)閉了16座火電廠,2021年到2030年的目標(biāo),還會有16座火電廠關(guān)閉, 2031~2049年,我們剩下的14個火電廠也會相繼關(guān)閉??偟膩碚f,我們就會在2050年之前實現(xiàn)所有火電廠的關(guān)閉。 10 股票回購是對市場的操縱?巴菲特:其實是對未來的儲蓄 投資者提問:一位參議員說,回購是對市場的操縱。巴菲特先生您也提到了回購這件事,認(rèn)為回購可以提高股票的內(nèi)在價值,提高股東權(quán)益。你們能不能講一下回購對于社會的影響? 巴菲特答,股票回購是一種存錢的方式。我們買了DQ——DQ做得很好,我們臺上的其中三位還想繼續(xù)買他們的股票,所以股票回購其實就是對未來的一種儲蓄。 我們在一個創(chuàng)造財富的行業(yè),當(dāng)我足夠富有的時候,我愿意把一些錢拿出來,通過兩種方式進(jìn)行分配:一種是回購,一種是股息。很多個人投資者都覺得伯克希爾的股票是他們可以一生持有的,除非特殊情況下需要做一些賣出。但想要繼續(xù)持有這些股票的人,他們?nèi)詴恢蹦孟氯ァ:芏嗳?0年前就買了我們的股票,現(xiàn)在已經(jīng)賺了很多錢,這成為他們投資體系中不可缺少的一部分。 如果這個時候,有一小部分人想離開,大部分人想留下,那么回購是不是更合理的一種方式呢?因為我們沒辦法一個人一個人地把錢分配到所有股東手里。當(dāng)然,回購的價格必須合適,不能由市場來告訴我們合適的價格是多少,而需要我們自己去評估。 現(xiàn)在有些觀點認(rèn)為,從合作伙伴那邊進(jìn)行股票回購,好像是一種不道德的行為。我認(rèn)為,如果是為了把股價推高而進(jìn)行回購,這確實是不道德的。但如果股票回購的目的是公平、公正,惠及全部股東,那么回購就是一個更好的方法。這是一種現(xiàn)金支付方式,一種資本支配手段。很多提出反對意見的人,是見不得我們好的人。 投資者提問:采用股息的方式,是不是在減少稅務(wù)方面更有利? 巴菲特答,我們其實有很多股東自己做了選擇,我們之前做過一次投票,有97%的股東的目的都不是獲得股息。大家關(guān)心的不是減少納稅,而是我們接下來去買什么樣的業(yè)務(wù),然后回購股票能夠幫助他們獲得更好的收益。 11 關(guān)于比特幣的瘋狂,巴菲特坦言不想回答 投資者提問:比特幣受到了市場瘋狂追捧,您覺得它還沒有價值嗎? 巴菲特答,我今天要躲避回答這個問題,我不想回答。我們今天有數(shù)千、數(shù)萬個持有比特幣的人在看今天的直播,而臺上只有我們兩位沒有比特幣,所以我不想讓大家不開心。 芒格:我不喜歡這種虛擬的貨幣來綁架我們現(xiàn)有的貨幣系統(tǒng),把數(shù)10億的錢投到這一個領(lǐng)域,就好像一個無用的、憑空出現(xiàn)的一個金融產(chǎn)品去斂財,我特別不滿意這一點。實際來講,我覺得這樣的一個產(chǎn)品是跟我們文明的利益是相悖的。 12 Robinhood等無傭金交易平臺,像賭場老板加入股票市場 投資者提問:你現(xiàn)在講到我們今天有這種交易的APP,比如Robinhood,是不是在股票市場上會能造成一些趨勢? 巴菲特答,我看到了SE的報告,對于羅賓漢和ICC中間發(fā)生的情況,我的想法是,這個趨勢已變成非常重要的一部分,就好像有賭場的運作集團機制,賭場的老板已經(jīng)加入了我們的股票市場。在過去一年半,已開始蓬勃的進(jìn)行運作了,我不知道他們?nèi)绾问杖≠M用的,他們好像不會收客戶任何的傭金以及其他任何費用,所以我很想看看這些公司以后發(fā)展的狀況。 這些公司會吸引某些人,但是它運作的基礎(chǔ),可能只有占12%或13%,這些都好像賭徒的方式。所以我看了一下蘋果,如7天的結(jié)果、14天的結(jié)果會怎么樣,但是很多人他們等于是我現(xiàn)在買了蘋果的股票,再看7天、14天是不是會有什么樣的變化,所以這種是合法的,但是并不是說他們真的具有道德性,我不覺得我們的社會是根據(jù)這種機制建立的。所以如果說您在做谷歌的搜索,它今天已經(jīng)到了一個孤島狀態(tài),其會不會被拯救,今天在上市或者是在交易的時候,或者未來會有怎樣的結(jié)果,在一個比較具有豐富智能的社會之中,能夠以所謂的賭徒的方式或者賭注的方式來進(jìn)行交易,這不是能夠讓我尊敬的方式,也不是讓我值得驕傲的事情。 所以我覺得,美國的企業(yè)其實是一個非常好的,能夠讓大家投資的地方,而且是可以真正存錢的地方,真正是您下注的地方,前提是如果您能好好照顧今天的這些籌碼的話。當(dāng)然,你一天能夠交易30、40、50次,希望能夠賺這些傭金,那我希望沒有這么多公司存在。這是我的想法。 芒格補充,我想這就是一個比較特殊的情況,這個情況是非常糟糕的,對文明的社會來講,這樣的業(yè)務(wù)并不是我喜愛的,而且是完完全全的,從根本上的錯誤。我不希望我們賺的錢,是把不好的東西賣給別人才能賺錢。所以我覺得如果你要賺不義之財?shù)脑?,可能造成的稅收會非常的龐大,這是我們治理的方式。 13 原材料價格上漲,通脹問題顯著,未來會接著漲 投資者提問:當(dāng)前原材料價格大幅上漲,對此您的看法是什么? 巴菲特答,目前原材料的價格就是在急速的上漲,暴增之中。如果在建筑方面,要蓋一個房子,價錢已經(jīng)是不得了了,天天在飆升之中,還有鋼鐵等其他原材料都在飆升之中。很多公司想開工,想再恢復(fù)原來的工作,但是現(xiàn)在運作的方式可能不行了。我自己的家具公司在6個星期之前也有所變動,在關(guān)閉的時候,我也不知道以后什么時候會再開放。但很多人還是要買東西,我們不能說你不買了我就不賣,所以會再等三個月來買,如煙草要繼續(xù)生產(chǎn),但價錢會不斷的上漲,每個禮拜我都會打電話問每一天價錢上漲情況,在芝加哥或堪薩斯城得到的答案都是不同的。 有些人口袋里有錢,他不在乎更高的一些價值,所以價格就越炒越高,一個月兩個月,我們的生活水平,還有這些供應(yīng)鏈也都完完全全扭曲了。所以有些地方對于價格是不夠敏感的,但這中間肯定會有極大的通膨膨脹的發(fā)生,而且這是我們可以預(yù)見的,六個月之前的價格跟現(xiàn)在的價格已經(jīng)是不一樣的了。 阿貝爾補充道,您現(xiàn)在看到基本上所有的原材料都是飆升。我們現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn),已經(jīng)發(fā)生了。某些事情因為之前講到有風(fēng)暴的情況,發(fā)生風(fēng)暴的時候,一些化工廠已經(jīng)沒有辦法運作了,很多的情況已經(jīng)在第一個影響上發(fā)生了。但是現(xiàn)在又有很多其他的形勢,又影響到更不利的趨勢。 14 時代變了,保險行業(yè)面臨更多風(fēng)險? 投資者提問:伯克希爾在保險方面有很多的人才,經(jīng)營的也非常好,但保險市場總有很多風(fēng)險令投資人擔(dān)憂。請談?wù)勀鷮ΡkU的理解? 阿吉特答,確實如此,不僅是伯克希爾,整個保險行業(yè)都在面臨各種風(fēng)險,比如在開始投保的時候,保單的條款是否清晰,因為條款不清晰(導(dǎo)致)出現(xiàn)錯誤,保險公司還是要履行約定條款的。這些都是不可預(yù)知的,所以,保險行業(yè)的風(fēng)險肯定是存在的。我希望我們在做(風(fēng)險)定價的時候,已經(jīng)將這種不可預(yù)知的風(fēng)險考慮在內(nèi)。同時,通過將控制風(fēng)險集中的方式來讓我們安心。這就使得對風(fēng)險的估算變得尤為重要,特別是在有50個州的美國,每個州在定價的機制和規(guī)則方面都有不同。 為什么2000年之后理賠發(fā)生的次數(shù)明顯多了?就是因為時代變了,現(xiàn)在保單的“時效”與之前要明顯延長。 巴菲特認(rèn)為,投保一開始就要支付保費,這是肯定的。但當(dāng)有些(不可預(yù)料的)事情發(fā)生了,我們就會賠償。只是,我們不希望原本可能只是賠付5000萬美元的事情,最后卻要用100億美元去買單。阿吉特是我們保險業(yè)務(wù)方面的靈魂人物,他工作的成效是非常令人滿意的。 15 關(guān)于兩位潛在候選人,“他們加入讓伯克希爾更強大” 巴菲特介紹,格雷格(坐在其右手邊的伯克希爾非保險業(yè)務(wù)副董事長)曾是一名冰球運動員,而大學(xué)畢業(yè)后,他來到了美國發(fā)展。他現(xiàn)在負(fù)責(zé)的業(yè)務(wù)的零售額已經(jīng)超過了1500億,管理的人員約27萬。我認(rèn)為,他在非保險業(yè)務(wù)方面做的工作要比我更加出色。 坐在最右邊的是伯克希爾保險業(yè)務(wù)副董事長阿吉特。他在印度出生長大,并在當(dāng)?shù)刈x完大學(xué),畢業(yè)后同樣來到了美國。我初遇阿吉特的時候,伯克希爾已經(jīng)從事了很長時間的保險業(yè)務(wù)了。那是1986年的某個周六,我正在打開信件時,阿吉特來到了我的辦公室,當(dāng)我問他是否了解保險業(yè)的時候,阿吉特表示對此一無所知。但是當(dāng)我們用一早上的時間談完保險相關(guān)的內(nèi)容后,我果斷地認(rèn)為,阿吉特是能夠幫助伯克希爾打造好保險業(yè)務(wù)的人。 從1986年開始,阿吉特加入了我們,在他的幫助下,伯克希爾逐漸成長為一個龐大的保險帝國。目前,伯克希爾是意外財險領(lǐng)域最大的公司,而且我們的業(yè)務(wù)是7*24小時滾動的,其他公司無法比擬。 查理的住所位于洛杉磯、格雷格生長在加拿大、阿吉特的家鄉(xiāng)是印度……雖然我們來自不同的地方,但在伯克希爾辛勤耕耘而且作出了出色的業(yè)績,是我們的共同點。來自五湖四海的我們能夠相聚于奧馬哈,冥冥之中有一種不言而喻的美好。 16 稅務(wù)、反壟斷法會影響很多公司,但不是當(dāng)下考慮的重點 投資者提問:25%到8%的企業(yè)稅會怎么影響到伯克希爾? 芒格認(rèn)為,他們可以拿到我們資產(chǎn)利得的一部分,但是不會有任何的資產(chǎn),也不會有投票權(quán)。 投資者提問:拜登新的遺產(chǎn)稅達(dá)到了33%,那你對你的遺產(chǎn)稅部分怎么看? 巴菲特答,我可以告訴你們,我可以向社會承諾,99.7%我擁有的一切,要不然被收走,要不然進(jìn)入慈善行業(yè)。我偏向于這些錢進(jìn)到慈善是更好的,能夠有更好的用處。巴菲特稱我不喜歡回答政治類問題,不過我個人這次在總統(tǒng)大選中支持拜登,除此以外不想談太多,作為伯克希爾董事長沒有權(quán)力提出政治主張。 投資者提問:美國議員喬什·霍利(Josh Hawley)此前提出一項法案,以削減大型科技公司和大型企業(yè)的規(guī)模。根據(jù)法案,市值超過1000億美元的公司將無法進(jìn)行任何并購交易。這項反壟斷是否會導(dǎo)致伯克希爾受到影響,尤其是長期情況下,如果想控制或者購買某些公司,這一議案是否會影響到你們? 巴菲特:我現(xiàn)在并沒有具體的方案,但是我們的董事會對于這一議案是非常清楚的,伯克希爾如何去進(jìn)行資產(chǎn)配置,都是經(jīng)過深思熟慮的。稅務(wù)或者反托拉斯法案的改變,的確都會影響到很多公司,但如果花更多的時間或者金錢在這方面,并不是我們現(xiàn)在正在考慮的層面。我們更多的還是看重公司的管理層和文化,如果一個CEO本身很優(yōu)秀,也做出了很大的努力,那么,再花太多的時間和精力來對其個人情況進(jìn)行評估,就沒有太大的必要。我們現(xiàn)在還沒辦法預(yù)測2025年以后的事情。 |
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