整理 | 江婧怡 肖超

11月19日，三聲2020第五屆中國新文娛·新消費年度峰會舉辦了《風(fēng)口變幻中的價值發(fā)現(xiàn)》主題論壇，邀請了眾源資本管理合伙人陳偉稼、合鯨資本創(chuàng)始合伙人霍中彥、華文創(chuàng)投董事長姜山、華映資本主管合伙人王維瑋、天圖投資合伙人李康林，圍繞疫情后文娛行業(yè)和消費行業(yè)的投資選擇和投資邏輯，進行公開討論。三聲執(zhí)行主編邵樂樂擔(dān)任主持。

內(nèi)容平臺在過去一年發(fā)生了很多變化，游戲直播平臺和視頻平臺均整合在即，長視頻和短視頻之間又誕生了中視頻的新概念，音樂、音頻等領(lǐng)域也仍在暗流涌動。消費行業(yè)則迎來了一波新品牌和新業(yè)態(tài)的強勢崛起，即使是諸如低度酒、健康食品、美瞳等傳統(tǒng)觀念中認(rèn)為的“小賽道”也風(fēng)頭正勁，以完美日記為代表的頭部公司則已經(jīng)走上上市道路。

眾源資本陳偉稼在談到文娛行業(yè)的發(fā)展時提到，他仍然非?？春脝纹顿M模式的可能性。雖然現(xiàn)在還是基于平臺的付費，但如果有一天用戶真的會為了單個的好內(nèi)容去付費，當(dāng)那個天花板可以打開的時候，可能真正的內(nèi)容制作公司的春天就會到來。

合鯨資本霍中彥也表示，文娛的總需求會提升，在這個背景之下可能會出現(xiàn)新機會。5G時代有沒有可能出現(xiàn)新的技術(shù)驅(qū)動、AR和VR有沒有可能真正商業(yè)化，仍然有待觀望，目前來看仍有很大的項目機會。大的資本機會則需要下一波技術(shù)的迭代。

華文創(chuàng)投姜山則認(rèn)為，文娛行業(yè)也好，消費行業(yè)也好，未來場景的構(gòu)建都是基于未來的生活方式，投資也是投未來的。一家公司能不能維持高估值，就看它能不能在未來抓住生活方向的風(fēng)口，能不能抓住對應(yīng)的用戶年齡更迭、對應(yīng)的產(chǎn)品更迭。

天圖投資李康林認(rèn)為，過去的品牌基本上都是渠道邏輯，通過廣告和經(jīng)銷商鋪到消費者面前，現(xiàn)在這種邏輯已經(jīng)過時了。新品牌有很大的機會，是因為他們可以直接與消費者對話，市場反應(yīng)能力、產(chǎn)品設(shè)計能力和對消費者的洞察完全不一樣，“新消費時代”已經(jīng)到來。

華映資本王維瑋認(rèn)為，在消費品市場中，小行業(yè)與大行業(yè)的邊界是非常模糊的，一直在動態(tài)變化。公司本身可以跨行業(yè)、進行外延擴展，也能夠通過并購整合、資本助推的方式把市場做大。

主持人：疫情帶來了哪些新的行業(yè)趨勢？會對你們的投資方向和投資判斷產(chǎn)業(yè)哪些影響？

眾源資本陳偉稼：疫情的變化在方方面面，有利有弊。它催生了很多企業(yè)，當(dāng)然對于很多的行業(yè)來講也造成了致命性打擊，例如跨境旅游。

今年加快催熟了一些新業(yè)態(tài)、新品牌的成長，比如社區(qū)團購、直播電商、線上教育等等。包括全球疫情如此嚴(yán)重，中國的供應(yīng)鏈出海也遇到了非常好的時機，今年我們也會在跨境上有一些布局。

眾源資本管理合伙人陳偉稼

合鯨資本霍中彥：我認(rèn)為還是不要高估疫情的影響。過去20年經(jīng)濟的核心驅(qū)動力是經(jīng)濟的數(shù)字化，未來20年這個驅(qū)動力還是沒有改變。疫情只是加速了這個過程，只是量變，沒有質(zhì)變。

華文創(chuàng)投姜山：關(guān)于對疫情的影響和評估，可能要到許多年以后我們復(fù)盤時再來看，現(xiàn)在下結(jié)論有點為時過早。疫情是一個很大的短期挑戰(zhàn)，但長期來講，我認(rèn)為有很多機會。

比如文娛行業(yè)還是有很多關(guān)于內(nèi)容的機會。從今年的用戶數(shù)據(jù)來看，視頻網(wǎng)站和內(nèi)容網(wǎng)站一直在跟用戶爭奪時間，所有的在線內(nèi)容都是受益方。這也就促生了一些短平快的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容被產(chǎn)出，包括很多B站的UP主，會是我們今年一個重點的方向。

主持人：今年消費品領(lǐng)域很多小熱點和小風(fēng)口，比如健康食品和美瞳。如何看待這些小風(fēng)口的投資價值？

天圖投資李康林：消費品其實一直在進步、在迭代。許多年前我們認(rèn)為喝水不花錢，但今天農(nóng)夫山泉也上市了，市值非常高；許多年前我們看電視不花錢、買電視機花錢，但是今天的消費者幾乎不再買電視機，但會為了節(jié)目內(nèi)容買單。

所以小風(fēng)口只是現(xiàn)在看著很小，但它有可能會變得很大。我們還是會關(guān)注、會投資。

天圖投資合伙人李康林

華映資本王維瑋：消費品行業(yè)確實是動態(tài)的。寵物以前也是很小的市場，但現(xiàn)在規(guī)模已經(jīng)比美妝大了。

其次公司是可以跨行業(yè)、可以做外延擴展的。例如公牛的發(fā)展歷程，就是先在插座市場中占據(jù)很大的份額，然后拓展到做開關(guān)、做光源。消費品公司也能夠通過并購整合、資本助推的方式把市場做大。所以小行業(yè)與大行業(yè)的邊界其實是非常模糊的。

合鯨資本霍中彥：我有兩個想法。第一，幾乎所有的品類初創(chuàng)期都是邊緣品類，比如農(nóng)夫山泉誕生之初，喝瓶裝水還沒有形成一個廣泛的需求。

第二，如果它目前是一個小賽道，那它就適合用一個非常獨特的方式出現(xiàn)，以非常強大的精神內(nèi)核抓住用戶。

而如果你切入點是一個大品類，就有兩個方向，一是做這個行業(yè)特別基礎(chǔ)的品類，二是專注于提升體驗，產(chǎn)品非常獨特，強大的心智植入，讓消費者產(chǎn)生共鳴。兩個方向各有機會。

主持人：今年一批新品牌公司即將上市，這會對整個一級市場的投資有什么影響？這些新品牌公司的估值通常比傳統(tǒng)公司高很多，原因是什么？

眾源資本陳偉稼：首先肯定有一個帶動作用和示范效應(yīng)，有那么多的公司可以去上市，有創(chuàng)業(yè)板的紅利，是毋庸置疑的。但是從我們投資來講，回歸到價值投資本身，還是要看這個企業(yè)的可成長性和相對比較舒適的估值區(qū)間。我們一定不會去追高。

合鯨資本霍中彥：有新品牌上市，長遠來看是好事兒，因為它會鼓勵中國的消費品牌不斷涌現(xiàn)。但短期來看是個壞事，因為一級市場品牌投資的消費估值被嚴(yán)重高估了，泡沫化嚴(yán)重。

很多新品牌的估值比做了很多年的老品牌還要高，即便這背后隱含著人群的迭代紅利，我也仍然認(rèn)為是高估的。為什么會這么貴呢？因為移動互聯(lián)網(wǎng)的紅利消失了，資金供給的落差產(chǎn)生了估值泡沫。目前成長期以后的項目估值偏高，對此我們也是非常謹(jǐn)慎的。

合鯨資本創(chuàng)始合伙人霍中彥

華映資本王維瑋：我更傾向于把估值和定價交給市場。肯定資金有溢出，包括很多平臺性的機會減少、大家都在關(guān)注垂直品牌類公司。但最終到二級市場上，還是看增長、收入、利潤率、市場占有率等等這些硬性指標(biāo)，最后這些新品牌的競爭環(huán)境，會與傳統(tǒng)品牌一樣。它們到新的戰(zhàn)場，如果能夠突圍、做出頭部效應(yīng)，對于我們現(xiàn)在投資的公司來說也是好事。

天圖投資李康林：現(xiàn)在投資人都開始關(guān)注消費，因為互聯(lián)網(wǎng)的機會沒有了。我的感知也是一級市場的價格一直在上漲。

上市的益處在于，能夠與二級市場的價格實現(xiàn)匹配，大家就知道在一級市場該怎么定價。過去的品牌基本上都是渠道邏輯，通過廣告和經(jīng)銷商鋪到消費者面前，現(xiàn)在這種邏輯已經(jīng)過時了。新品牌有很大的機會，是因為他們可以直接與消費者對話，市場反應(yīng)能力、產(chǎn)品設(shè)計能力和對消費者的洞察完全不一樣，“新消費時代”已經(jīng)到來。

華文創(chuàng)投姜山：無論是內(nèi)容行業(yè)也好、消費品行業(yè)也好，我們對未來場景的構(gòu)建，都是基于未來的生活方式，投資也是投未來的。一家公司能不能維持高估值，我認(rèn)為關(guān)鍵在于它能不能在未來抓住生活方向的風(fēng)口、抓住對應(yīng)的用戶更迭和產(chǎn)品更迭。

主持人：文娛領(lǐng)域還有哪些比較值得投資的公司或者項目？

華映資本王維瑋：我們現(xiàn)在經(jīng)常會說到跟科技相結(jié)合的新媒介形式。它還沒有到來，但是已經(jīng)看到一些苗頭了。我認(rèn)為內(nèi)容本身有它的價值，內(nèi)容跟科技、跟消費結(jié)合都有很大的價值，這個行業(yè)還是非常有生機的。

華映資本主管合伙人王維瑋

合鯨資本霍中彥：文娛的總需求會提升，在這個背景之下有沒有大的機會？我認(rèn)為是有的。5G時代有沒有可能出現(xiàn)新的技術(shù)驅(qū)動？AR和VR有沒有可能真正商業(yè)化？仍然有待觀望。目前來看它有很大的項目機會，但是沒有大的資本機會，至少沒有很大的早期機會。大的資本機會需要下一波技術(shù)的迭代。

眾源資本陳偉稼：我們關(guān)注兩種內(nèi)容行業(yè)的機會。第一是內(nèi)容電商和商品化的機會，李子柒就是一個非常典型的案例。第二，我仍然非?？春脝纹顿M模式的可能性——雖然現(xiàn)在還是基于平臺的付費，但是如果有一天用戶真的會為了單個的好內(nèi)容去付費，當(dāng)那個天花板可以打開的時候，可能內(nèi)容制作公司的春天就會到來。

主持人：可以分享一下接下來會重點關(guān)注的一些行業(yè)或者趨勢嗎？

眾源資本陳偉稼：我們重點在關(guān)注新渠道、新品牌誕生的機會。不管是國內(nèi)品牌，還是跨境出海買全球、賣全球這樣的機會。

合鯨資本霍中彥：我們現(xiàn)在對行業(yè)是不設(shè)限的。有兩條主線，第一是效率提升，例如新的流量、新的渠道、新的流通優(yōu)化；第二是體驗提升，更多的是體現(xiàn)在品牌上，例如那些強烈植入消費者心智的品牌。

華映資本王維瑋：第一關(guān)注消費者需求，第二看變化的驅(qū)動力在哪里。

天圖投資李康林：從底層邏輯來說，我們還是愿意投資讓這個世界變得更好的公司。具體來說，我們會投很多的消費品品牌。

華文創(chuàng)投董事長姜山

華文創(chuàng)投姜山：未來還是基于對于未來的生活方式和生活場景的一些思考，同時文娛行業(yè)經(jīng)過了這兩年的低谷期，對它的投資心態(tài)是必須是要常態(tài)化、堅持長期主義。先讓它們活著，在長期的生存當(dāng)中，再去尋找一些新的變局。