日前，中共中央、國(guó)務(wù)院印發(fā)《關(guān)于深化教育教學(xué)改革全面提高義務(wù)教育質(zhì)量的意見》，其中首次提出將制定實(shí)施細(xì)則，明確教師教育懲戒權(quán)。這在坊間引發(fā)熱議。

如何明確和用好教育懲戒權(quán)？7月15日，長(zhǎng)沙晚報(bào)第441期《你說話吧》在南巖軒茶業(yè)蔡鍔北路店，邀請(qǐng)教育工作者、家長(zhǎng)和市民代表就此進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)討論。

如今，由于教育懲戒權(quán)失范出現(xiàn)了兩種極端現(xiàn)象，一方面，很多老師不敢或不愿管學(xué)生，怕?lián)?zé)；另一方面，少數(shù)老師存在過度懲戒甚至體罰學(xué)生的行為。而且在社會(huì)上，有的家長(zhǎng)太護(hù)崽，老師稍加管教就會(huì)被投訴。這些都不利于孩子的健康成長(zhǎng)，也爆發(fā)了諸如“一男子20年后攔路掌摑老師”“一小學(xué)生因畏懼罰站蹲馬步跳樓自殘”等極端案例。由此，迫切需要把教育懲戒權(quán)亮出來(lái)，這既是對(duì)學(xué)生負(fù)責(zé)，也是對(duì)老師的保護(hù)。7月15日，長(zhǎng)沙晚報(bào)第441期《你說話吧》在南巖軒茶業(yè)蔡鍔北路店，邀請(qǐng)市教育局相關(guān)處室負(fù)責(zé)人跟學(xué)校教師、家長(zhǎng)和市民代表一道，就如何明確和用好教育懲戒權(quán)進(jìn)行討論。結(jié)合網(wǎng)上發(fā)言，本期討論形成主要觀點(diǎn)如下：

感受

感受1：老師不敢管，學(xué)生不服管

鄒長(zhǎng)德（寶塔山社區(qū)居民）：那個(gè)時(shí)隔20年掌摑老師的男子，最近一審判決獲刑一年六個(gè)月。學(xué)生報(bào)復(fù)老師肯定不對(duì)，但我們也要反思為什么會(huì)結(jié)出這樣的惡果。同時(shí)，我感覺，現(xiàn)在很多老師不敢管學(xué)生，生怕嚴(yán)格管教鬧出事。這導(dǎo)致一些學(xué)生不服從管教，動(dòng)不動(dòng)就頂嘴，還會(huì)看人下菜，抵觸年輕老師尤其是女老師。

風(fēng)信子（網(wǎng)友）：我感覺如今一些學(xué)生的心理抗壓能力偏弱，很容易走極端，有的僅僅被批評(píng)幾句就輕生，難以想象。

彭澤潤(rùn)（湖南師范大學(xué)教授）：需要明確教育懲戒權(quán)的，不只是義務(wù)教育階段，還包括中學(xué)乃至大學(xué)。如今在大學(xué)，有時(shí)候別說懲戒權(quán)了，連導(dǎo)師的指導(dǎo)權(quán)都有可能被剝奪。我指導(dǎo)過幾名研究生，安排他們?nèi)プ龇窖缘奶镆罢{(diào)查，因?yàn)橄永墼獾郊w拒絕。后來(lái)即使被迫“就范”，也只到現(xiàn)場(chǎng)轉(zhuǎn)了幾天又集體抵制，還找出種種后果甚至拿心理問題來(lái)威脅。我只能感嘆：是我指導(dǎo)你們還是你們指導(dǎo)我？

感受2：同樣是懲戒，效果卻迥異

曾吉元（出租車司機(jī)）：古時(shí)戒尺打手掌，若無(wú)戒尺，出不了大儒大將，出不了知書達(dá)禮之人。孫悟空還被菩提祖師戒尺打三下，不打，孫悟空豈不鬧哄哄、進(jìn)而帶動(dòng)師兄師弟鬧？ 我讀小學(xué)時(shí)，老師用教鞭打手心，無(wú)人反抗，打兩三下，打不傷，痛一下而已，還長(zhǎng)記性。初中時(shí)，老師無(wú)教鞭，扔粉筆頭煞住課堂吵鬧者。

袁上（省作協(xié)會(huì)員）：我接觸過兩個(gè)截然不同的案例。同樣是罰站懲戒，有的學(xué)生認(rèn)為是對(duì)他好，畢業(yè)了還特意感謝老師嚴(yán)加管教；有的學(xué)生則隔了幾十年還怨恨老師，認(rèn)為對(duì)他懲戒是因?yàn)樗揖巢缓?。還有的家長(zhǎng)被老師叫到辦公室，二話不說先給自己女兒一頓數(shù)落，其實(shí)老師已經(jīng)很顧及學(xué)生的自尊，并沒有進(jìn)行公開批評(píng)。

李應(yīng)智（長(zhǎng)沙好人，市潤(rùn)物志愿者助學(xué)服務(wù)中心理事長(zhǎng)）：老同學(xué)聚會(huì)，有的老師很受歡迎， 有的老師不受人待見甚至不邀請(qǐng)他出席，為什么？按理說，當(dāng)年他們或多或少都懲戒過學(xué)生，不應(yīng)該如此，可實(shí)際上呢，學(xué)生心中自有一桿秤，因?yàn)閻鄱鴳徒鋾?huì)得到學(xué)生的敬畏，如果不分青紅皂白對(duì)學(xué)生侮辱、挖苦或者指桑罵槐等，又怎么能指望學(xué)生尊敬你呢？

經(jīng)歷 戒尺這樣使個(gè)個(gè)心服

賀新譜（長(zhǎng)沙好人，麓山國(guó)際實(shí)驗(yàn)學(xué)校教師）：我從教36年，長(zhǎng)期擔(dān)任班主任，有時(shí)免不了懲戒學(xué)生，我是怎么做的呢？舉個(gè)例子，高三時(shí)，歷史、政治、地理三門課要集合到一張文綜卷。開始很多學(xué)生無(wú)法適應(yīng)，題目做不完。作為班主任，肯定著急，要督促學(xué)生。我第一步是跟他們講道理，文綜做不完，肯定會(huì)影響到下一堂考試的發(fā)揮；第二明確懲戒，做不完就開打。結(jié)果第一次考試完，班里大部分學(xué)生沒做完題目，怎么辦？貿(mào)然大面積懲戒，肯定會(huì)抵觸。于是，我拿出戒尺，先打自己一下，說考得不好是老師的責(zé)任，我先受罰，你們?cè)賮?lái)領(lǐng)罰，一人一下。先打自己，一來(lái)知道下手有輕重，不會(huì)傷到學(xué)生；二來(lái)看到老師陪同受罰，會(huì)激發(fā)他們奮進(jìn)。果然第二次考試，就只有2名學(xué)生沒做完。學(xué)生主動(dòng)伸手說，賀媽，你打咯，這樣我心里舒服些。這時(shí)我偏不打，知道他們已經(jīng)有了緊迫意識(shí)，只要迎頭趕上就行。最終高考時(shí)，我的所有學(xué)生都把文綜題目按時(shí)做完了。

思考 影響懲戒效果的兩組關(guān)系

崔啟明（東郡社區(qū)居民）：教師隊(duì)伍確實(shí)有少數(shù)敗類，重點(diǎn)內(nèi)容課堂上不講放到補(bǔ)習(xí)班講，查得嚴(yán)了自己不敢直接搞，就變相地推薦有勾結(jié)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，這是“師腐”而不是師父。這種老師如果進(jìn)行懲戒，怎么能讓學(xué)生服氣？相反家長(zhǎng)還會(huì)抓他的辮子。

常青山（退休干部）：在社會(huì)上，家長(zhǎng)對(duì)懲戒這件事看法差距很大。大部分家長(zhǎng)還是希望學(xué)校管得嚴(yán)一些，不會(huì)護(hù)崽。但是也有小部分家長(zhǎng)想把孩子培養(yǎng)成狼，鼓勵(lì)孩子去斗，不要吃虧，所以對(duì)孩子過激、犯錯(cuò)的行為也常常進(jìn)行坦護(hù)，這嚴(yán)重影響了懲戒的效果。

張賽輝（文昌閣社區(qū)工作人員）：影響懲戒效果的，往往是學(xué)生家長(zhǎng)。老師嚴(yán)格一點(diǎn)就被質(zhì)疑，這是不對(duì)的，不能只聽得表?yè)P(yáng)，聽不得批評(píng)。而且家長(zhǎng)這么做，學(xué)生會(huì)跟風(fēng)，跟老師對(duì)著干。

賀新譜：我認(rèn)為，影響懲戒效果的有兩組關(guān)系。第一組是師生關(guān)系，良好的師生關(guān)系是懲戒的基礎(chǔ)。為什么有的老師對(duì)學(xué)生實(shí)施懲戒，學(xué)生不服？一個(gè)原因就是平時(shí)師生關(guān)系不融洽，沒有走進(jìn)學(xué)生內(nèi)心，得不到學(xué)生認(rèn)同和尊敬。第二組關(guān)系是家校關(guān)系。學(xué)校教育跟家庭教育脫節(jié)，學(xué)生就會(huì)鉆空子。在教育和懲戒學(xué)生的過程中，我有時(shí)會(huì)跟家長(zhǎng)合作，演一出戲。比如，事先跟家長(zhǎng)溝通好，你孩子犯了錯(cuò)，我會(huì)假裝讓你領(lǐng)回去教育幾天，當(dāng)然不會(huì)真的這樣做。家長(zhǎng)配合，學(xué)生就會(huì)認(rèn)識(shí)到錯(cuò)誤的嚴(yán)重性，從而改正錯(cuò)誤，而家長(zhǎng)認(rèn)同你、信任你，才會(huì)支持你。

熱議 懲戒要有溫度深度力度

理念1：懲戒要見溫度

賀新譜：懲戒要有溫度，讓學(xué)生認(rèn)識(shí)到老師是真正關(guān)心他，而不是一味懲罰他。我們要思考，為什么家長(zhǎng)可以懲戒子女，老師就打不得？因?yàn)閷W(xué)生覺得家長(zhǎng)是愛他的，而老師則不一定。所以，實(shí)施懲戒之前，要讓學(xué)生明白老師是愛他的，真心為他好。

劉曙光（長(zhǎng)沙天心巴普護(hù)理院有限公司負(fù)責(zé)人）：通過懲戒，學(xué)生對(duì)老師可以產(chǎn)生敬畏心理，但不能只是單純的畏懼。因此，老師要懂心理學(xué)，而且要有法律意識(shí)，尊重學(xué)生的權(quán)利，在規(guī)則之內(nèi)行使懲戒權(quán)。

李應(yīng)智：懲戒要取得成效，關(guān)鍵在于老師必須全心全意愛學(xué)生，肩負(fù)育人的責(zé)任。沒有這個(gè)，就算學(xué)識(shí)再高也當(dāng)不好老師。

黃軍山（市教育局宣傳統(tǒng)戰(zhàn)處處長(zhǎng)）：懲戒的出發(fā)點(diǎn)必須是出于對(duì)學(xué)生的愛，對(duì)他的美好期望，而不是光考慮表現(xiàn)不好影響班級(jí)評(píng)價(jià)，考不好拉低班級(jí)平均分等等。這是功利的、短視的。同時(shí)，我們懲戒時(shí)一定要公平公正，不能搞區(qū)別對(duì)待，要一碗水端平。

理念2：懲戒要有深度

黃軍山：行使教育懲戒權(quán)的底線是不能損害學(xué)生的身心健康。同樣是打板子，是高高舉起輕輕落下，還是作死地打？同樣是批評(píng)，是大庭廣眾之下批評(píng)乃至侮辱，還是私下教育溝通？不同的選擇體現(xiàn)了懲戒的不同水平。

賀新譜：懲戒還要有深度，懲戒不是目的而是手段。學(xué)生犯錯(cuò)以后，老師應(yīng)該調(diào)查清楚情況，做到心里有數(shù)。分析他為什么犯錯(cuò)、犯錯(cuò)的過程和犯錯(cuò)的結(jié)果，才會(huì)眼里有學(xué)生。

理念3：懲戒要有力度

賀新譜：懲戒要有力度。這個(gè)力度不單指懲戒手段的本身，還包括老師借助學(xué)校、家長(zhǎng)和社會(huì)等力量來(lái)形成一種氛圍——明確犯了錯(cuò)就是不對(duì)。

張賽輝：我認(rèn)為，要保證懲戒的力度，還應(yīng)該正確處理懲戒教育跟賞識(shí)教育的關(guān)系?，F(xiàn)在的問題是賞識(shí)教育大行其道，而對(duì)于懲戒教育則諱莫如深，很忌諱，這是不正常的。我們要看到兩者其實(shí)并不矛盾，而是相輔相成的。

黃軍山：這就是很多老師掛在嘴邊的“打一下就要摸一下”，懲戒跟鼓勵(lì)表?yè)P(yáng)同步進(jìn)行。

建議 制定細(xì)則應(yīng)該怎么做

建議1：邀第三方參與細(xì)則制定

李應(yīng)智：制定細(xì)則肯定會(huì)邀請(qǐng)各方參與，我建議多聽取家長(zhǎng)們的意見。同時(shí)，這項(xiàng)工作還應(yīng)該結(jié)合與教育相關(guān)的部門去做，比如公安、民政部門都應(yīng)該加入進(jìn)來(lái)。

曹慧菊（湖南師范大學(xué)碩士研究生）：要制定相關(guān)制度，規(guī)定怎么把握好懲戒的度，除了學(xué)校、家長(zhǎng)、直接利益方，還應(yīng)該邀請(qǐng)第三方參與，因?yàn)樗麄儾桓鎾煦^，可以更客觀地發(fā)表意見。

建議2：懲戒權(quán)越具體越好

黃軍山：什么是懲戒權(quán)，不能簡(jiǎn)單理解為老師可以打?qū)W生。這里既包括懲又包括戒，包括口頭、書面批評(píng)，也包括警告記過等等。我們探討的不是把懲戒權(quán)還給老師，而是怎么明確懲戒權(quán)，把它亮出來(lái)。因?yàn)閼徒錂?quán)跟獎(jiǎng)勵(lì)權(quán)、賦分權(quán)等一起，都是老師的職業(yè)權(quán)力。

賀新譜：懲戒權(quán)的邊界在哪里，不能交給老師和家長(zhǎng)根據(jù)自己的感覺去把握。我建議要規(guī)范形式。其實(shí)很多國(guó)家對(duì)懲戒都有具體的規(guī)范。新加坡可以對(duì)學(xué)生實(shí)施鞭打，比如學(xué)生不按時(shí)完成作業(yè)，第一次是警告，多次教育不改則會(huì)告知家長(zhǎng)，而一旦學(xué)生一學(xué)年之內(nèi)有6次以上不能完成作業(yè)，就會(huì)實(shí)施鞭打，由學(xué)校和家長(zhǎng)來(lái)見證。我認(rèn)為，懲戒權(quán)越具體越好，這樣才有可操作性。老師可以根據(jù)學(xué)生犯錯(cuò)的性質(zhì)、次數(shù)，達(dá)到什么程度，采取什么形式的懲戒。

建議3：保障教師懲戒權(quán)

賀新譜：這次明確將通過修改法律來(lái)保障教師懲戒權(quán)，我認(rèn)為是一個(gè)好思路。法律應(yīng)該為教師行使正當(dāng)?shù)膽徒錂?quán)撐腰。

劉曙光：在我看來(lái)，懲戒權(quán)涉及師生關(guān)系，而處理師生關(guān)系跟處理醫(yī)患關(guān)系有共通之處。如何既治病救人，又不激化矛盾，兩個(gè)領(lǐng)域可以相互借鑒一些好的做法。比如，近幾年醫(yī)療領(lǐng)域就通過各種制度明確了對(duì)醫(yī)鬧不能一味妥協(xié)，對(duì)制定保障教師懲戒權(quán)的辦法就很有用。

建議4：清除害群之馬

呂金達(dá)（退休教師）：明確懲戒權(quán)的同時(shí)，應(yīng)該相應(yīng)重申“禁止體罰學(xué)生”的原則。對(duì)于那些過度體罰的，要依法嚴(yán)懲。要先整頓教師隊(duì)伍，老師自己要行得正、站得穩(wěn)，尤其是道德上要當(dāng)楷模，言傳不如身教。

鳴謝：南巖軒茶業(yè)蔡鍔北路店提供場(chǎng)地支持

總策劃：胡建紅 李辭

總主持：袁云才　

本期現(xiàn)場(chǎng)主持：袁云才

文字整理：庹新崗

攝影：小劉軍