《商業(yè)評論》：你的《高效能人士的七個習慣》等一系列書籍和培訓影響了世界上很多人，根據(jù)你的經(jīng)驗，怎樣才能有效地影響他人？

柯維：影響他人沒有什么快速通道，首先需要提升自我，從我提到的四個方面入手：身體機能、社會情感、頭腦智慧，以及靈魂層面，即具有完整性，并做出重要的貢獻。

這是一個由內(nèi)而外的過程，意味著你先要根據(jù)原則樹立自己的品性，獲得內(nèi)在的安全感，這樣你才能有效地與他人合作，并進而影響別人。當然，理解他人在溝通過程中也非常重要，我們要理解他們的文化和宗教信仰。

《商業(yè)評論》：人們常說有的人很難被影響和改變，對這種說法你怎么看，我們怎么才能改變頑固的人？

柯維：我們總感到有些人很頑固、很抗拒甚至有些傲慢。影響他人的關(guān)鍵是首先要接受他人的影響，因此要改變和影響他們，首先要讓他們真的感覺得到了理解。如果他們感受不到這一點，就不會敞開心扉，接受你的影響。

而你如果努力去理解他們，試著了解他們的思維體系、參照體系，而不是你自己的思維體系、參照體系，讓他們真切地感受到你的同理和共情，感到自己得到了真正的理解，他們的心靈就會變得柔軟，思想就會開放，并接受你的影響。

《商業(yè)評論》：怎么做才能讓他們感覺得到理解呢？

柯維：你必須重復(fù)他們的觀點，直到他們認為你確實理解了他們所說的話為止。除了觀點，你還必須理解并重申他們觀點背后的情感，直到他們可以對他們自己說，我感到自己從未這樣被理解過。

要知道，大多數(shù)人都不能感受到充分的理解，他們總是感到被他人評判，拿來比較，甚至遭到他人的拒絕。

一旦你真正理解了他人，他人也感到了理解，你們會很有創(chuàng)造力，進而在互動中創(chuàng)造出第三種解決方案，這個方案可能優(yōu)于最初任何一方提出的方案。

《商業(yè)評論》：第一個習慣“積極主動”確實重要，但人們總是難以避免消極的情緒，怎樣才能真正保持積極主動的心態(tài)？

柯維：有一點很重要，人的本質(zhì)是能決定自己的生活方向。你要認識到，面對外在的條件，你有選擇自己回應(yīng)方式的自由。確切地說，在刺激和回應(yīng)之間有一段空間。在這段空間里你有選擇回應(yīng)的自由。你的老板可能很難相處，你的工作環(huán)境也可能并不愉快，但你如果讓自己的情緒和反應(yīng)受到外物的控制，你就會讓自己變得無能為力。

你必須從小事做起，練習使用這種自由的能力，在小問題小事情上充分運用人的四個才能：自我意識、良知、想象力和獨立的意志。這樣一天天下來，刺激與回應(yīng)之間的空間會越來越大。也就是說，面對刺激，你有越來越多的選擇回應(yīng)的自由，你也會因此越發(fā)的自信，而自信會幫助你克服傲慢、頑固以及對他人的抵制。

在積極主動的基礎(chǔ)上，人們可以為自己確立愿景。接下來，他們才能分辨什么重要什么不重要，做到要事第一。這三個習慣建立了，人們就可以獲得個人層面的成功，得到內(nèi)在的安全感，并進而追求在公眾層面的成功。

公眾層面的成功則依賴于七個習慣中的后面四個，建立雙贏的思維、先理解他人，再爭取別人理解自己、協(xié)同合作（找到第三種解決方案），以及不斷更新自我。其中，雙贏思維是公眾成功的起點。

《商業(yè)評論》：對人們來說，雙贏思維總是說易行難，很多人在和他人打交道的時候，似乎總是免不了計算其中的得失。

柯維：的確如此，這是因為他們還沒有獲得個人的成功，沒有足夠的安全感和富足感。持有匱乏心態(tài)的人認為世界如同一塊大餅，假如別人多搶走一塊，自己就會吃虧，他們把人生視為一場零和游戲，因此很難真正為別人的成功感到高興。

但事實上，我們可以通過創(chuàng)造性的方法，通過第三種解決方案把這塊餅越做越大。因此，要走向公眾層面的成功，前提是獲得個人層面的成功，獲得內(nèi)在的安全和富足感。

《商業(yè)評論》：七個習慣里最困難的是哪一個？是雙贏思維嗎？

柯維：不，仍然是第一個習慣，這是最重要也是最困難的，因為它讓你跳出了受害者的心態(tài)——你不再是自己基因或環(huán)境的結(jié)果，你是自己價值體系和愿景的結(jié)果，是自己選擇的結(jié)果。這樣的思維會給你內(nèi)在的安全感，讓你能冒險采用雙贏的思維，用別人的參照體系思考問題，開放地聽取他人的意見，不斷更新自我。

《商業(yè)評論》：七個習慣研究了人們?nèi)绾翁岣咝?，不過你并沒有停息，而是緊接著又推出了第八個習慣。

柯維：效能意味著滿足你的愿望，實現(xiàn)你的目標。七個習慣主要是討論個人和人際關(guān)系，更多關(guān)注個人的效能。但我希望比七個習慣做得更多，希望了解人們?nèi)绾尾拍馨言瓌t體制化，如何才能把原則融入正式的結(jié)構(gòu)和體系中去。

我希望有一個更完整的課程體系，不僅僅是關(guān)注個人和人際層面，還關(guān)注組織和領(lǐng)導層面。第八個習慣就是討論組織和領(lǐng)導力，探討如何提高組織和領(lǐng)導層面的效能——找到你自己的心聲，并激勵他人找到他們的心聲。這就是第八個習慣。

《商業(yè)評論》：“心聲”是一個抽象的概念，它到底指什么？

柯維：我們每個人內(nèi)心都有一種渴望，渴望過卓越而有所貢獻的生活——真正重要、有所作為的生活。找到心聲就是為我們找到了方向。

心聲包括四個方面：你的天賦才能，你的激情所在，你感受到的需求，以及你的良知——來自靈魂的輕微聲音，讓你知道什么是正確的并敦促你付諸行動。

當這四個方面重合之時，你就能找到自己的心聲。也就是說，如果你從事的工作契合了你的天賦才能、點燃了你的熱情，并符合你的良知，滿足你意識到的社會需求時，你就在工作中找到了自己的心聲。

找到自己的心聲不是一件容易的事。它需要我們理解自己的真正天性和才能。正如前面所說，人的天性中有四個重要部分，身體、頭腦、情感和靈魂。與此對應(yīng)，我們有四種能力：分別是體商、智商、情商和靈商。同樣，我們也有四種需求：生存、學習、關(guān)愛和做出貢獻。

當這四個方面重合起來時，就是心聲所在，那些對他人有巨大影響，做出過卓越貢獻、促使變革發(fā)生的人，都通過不懈的努力和內(nèi)心的斗爭，極大地開發(fā)了這四個方面的才能，并找到了自己的心聲。

需要指出的是，在四種才能中，靈商是人類所獨有的。靈商提供了動力，推動我們追求生活的意義，追求超越利己主義的更高的目標。我們依靠靈商來探尋生命的意義、樹立愿景和價值觀。靈商是基礎(chǔ)性的。擁有了靈商，我們才有足夠的能力去發(fā)展智商、情商和體商。

《商業(yè)評論》：領(lǐng)導力總是涉及激勵他人，激發(fā)他人找到心聲是否和領(lǐng)導力息息相關(guān)？

柯維：的確如此。我給領(lǐng)導力的定義就是激勵他人找到心聲，激發(fā)他人的潛能。一旦你找到自己的心聲，那么就要擴展你的影響，增加你的貢獻，就應(yīng)當激勵他人去尋找他們的心聲。

“激勵”一詞源自拉丁文，意思是把生命吹入他人的身體。當你認可、尊重他人，創(chuàng)造條件讓他們把自己的心聲充分表達出來，他們潛在的天賦、熱情和創(chuàng)造性才能釋放。

我年輕時候曾經(jīng)遇到過一個領(lǐng)導者，他使我的人生軌跡發(fā)生了改變。

今天，我可以說，領(lǐng)導藝術(shù)就是發(fā)現(xiàn)人們的潛能和價值，并讓他們自己清晰地看到這一點。

《商業(yè)評論》：找到并表達心聲是人類一直就有的渴望，為什么現(xiàn)在對組織這么重要？

柯維：許多現(xiàn)代管理實踐都源于工業(yè)時代。工業(yè)時代的首要資產(chǎn)是機器和資本，人是可以替代的。這種以物為中心的管理讓人相信對下屬也必須像對物一樣實施控制和管理。

人們還把這種追求控制的思想套路帶回家庭。事實上，我們在對待配偶、孩子的時候也經(jīng)常采用這種方式。但時代變了，有人曾預(yù)言，知識時代將最終導致90％的工業(yè)時代勞動力消失。對此，我深信不疑。

如今我們已然生活在一個知識時代，然而很多經(jīng)理人用追求控制的模式來管理知識工人。他們對待人就像對待機器。這會侮辱他們，使他們離心離德，并造成互不信任的文化，更不可能釋放他們的潛能。

我曾經(jīng)在一次演講中問過聽眾：“你們有多少人在工作中找到了自己的心聲？”只有20％左右舉起了手。我接下來問這20％的人：“你們在工作中需要得到多少來自上司的監(jiān)督管理？”沒有人舉手。這說明找到了心聲的人不需要官僚體系，不需要層級結(jié)構(gòu)，也不需要監(jiān)督，因為他們熱愛自己所做的事，也擅長自己所做的事。

他們也許需要培訓和發(fā)展，但不需要命令、控制和監(jiān)督。監(jiān)督是工業(yè)時代的概念，它并不適合新的信息和知識時代。

在知識時代，只有足夠多的雇員和團隊找到自己的心聲，釋放出自己的潛能，組織才能取得更高一級的成就，在創(chuàng)新、提高生產(chǎn)率、開拓市場和領(lǐng)導社會潮流上取得突破。

《商業(yè)評論》：那么，我們應(yīng)該怎么做才能激發(fā)和幫助他人找到自己的心聲？

柯維：如果你真誠地關(guān)心他們，你會傾聽他們，觀察他們。這不僅僅是聽他們所講的話，還要觀察他們，觀察什么讓他們興奮，什么讓他們充滿激情，觀察他們的潛力所在。

你可以真誠地告訴他們：“我相信你在這個領(lǐng)域有潛力，我愿意給你個機會發(fā)展?jié)摿?，你有興趣試試嗎？”這么做有巨大的作用，特別是對那些成長環(huán)境不佳，沒有找到好的學習榜樣的人尤其有效。

我們身邊不少人往往不清楚生活的面貌，也不能充分認識他們自己，直到有人成為他們的導師——能夠告訴他，肯定他，并輔導他。事實上，這類輔導在工作、教育和人際環(huán)境中日益重要，它可以幫助人們找到自己的心聲，而不會失去重點，淹沒在別人的聲音里。

采訪者：代葆屏，《商業(yè)評論》前高級編輯。

本內(nèi)容有刪節(jié)

原文《傾聽內(nèi)心的聲音》

刊登在《商業(yè)評論》2010年8月號