梁冬：在互聯(lián)網信息時代，我們可以在現(xiàn)實中找到無數(shù)例子來印證那些以前玄而又玄的道理。今天我們繼續(xù)由《失控》與《道德經》展開?！妒Э亍防镆仓v到了《道德經》里“反者道之動”的觀點，怎么理解“反者道之動”呢？

吳伯凡：大宇宙間看不見的操作系統(tǒng)引力的次序，我勉強把它叫做“道”，“大道”。“大”一定意味著它是最遠的、是一種延展，延展到最后會消失，消失以后會“反”，“反”在《道德經》里有兩層意思：一個就是返回的“返”，一個是相反的“反”。現(xiàn)代漢語把它區(qū)別開來，古代是沒有的。這個“反”是道的基本運行軌跡?！兜赖陆洝返母拘运季S就是一種過程性的，用系統(tǒng)動力學的說法就叫“閉環(huán)系統(tǒng)”，就是說它從這個地方出發(fā)的，它的末端又跟它的出發(fā)端最后是要合在一起的。

梁冬：講到“反者道之動”這個事情，我想到巴菲特的整個投資理念其實也是一個閉環(huán)系統(tǒng)，他認為：一個公司的股票值十個億，它有時會表現(xiàn)為值十五個億，有時會表現(xiàn)值五個億，它很少停留在十個億，但它終究會回歸，高于十個億時，它有慣性會往下沖，低于十個億再上來。巴菲特的投資理念就是牢牢地把握住它的“中”，這個“中”就是它的核心價值，或者它的價值本身。

吳伯凡：股市上一般的分類叫莊家和散戶這兩種人。其實世界上沒有什么莊家和散戶，只有贏家和輸家。散戶之所以是輸家，是因為他們的大腦當中秉承了一種輸家的邏輯。散戶是什么？就是聽風就是雨啊。他們看見一支股票往下掉，趕緊逃，看見一支股票往上漲就趕緊買，他的所有行為，都是受操縱的。他內心的道是這樣的一個道，所以他就要感應外面的這個外相。你跟道之間有某種親緣關系，你的接受頻率和它的發(fā)射頻率能夠對上，你就在道上，如果你對不上，你要不就跟它毫無關聯(lián)，要不你就會接收到一堆噪音的、錯誤的信息，從而“離經叛道”，作出錯誤的選擇。

梁冬：如今瞬息萬變，外界的東西無時無刻都在動，而《道德經》里強調一個人的內心要靜，我們怎么理解禪定的意義呢？

吳伯凡：禪定就是你的心智集中在一個點上，在每一瞬間只集中在一點上。我們平常的思維在一個瞬間里頭有無數(shù)個點，比如你剛想拿起一本書一看，突然想起衣服還沒有洗，突然呢又想到老板昨天罵了我，然后又想到后天又要交一個什么東西，所以干任何一件事情的時候，馬上就會被無數(shù)個念頭占領，這樣是非?？膳碌?。拿電腦來比喻，一臺電腦好不好，除了CPU性能好不好以外，還有一個就是它的散熱功能好不好，因為你在運行過程當中，它進行著大量的能量消耗。

人體也一樣，我們一天起的念頭有幾萬個，這些念頭不斷運行時會分泌出一種大腦疲勞素，這個疲勞素越來越多的時候，你就會累，你就會困，就像電腦運行上百個程序一樣，會非常慢、非常累。只有你的念頭在每一秒鐘、每一瞬間只有一個的時候，對大腦來說是最省事的，而且你的狀態(tài)是最好的。過去私塾先生教小孩寫字，如果一個字要是寫得不好，老師要求你邊寫邊念這個字，因為你在念的時候，你的大腦這個時候念頭就被占據(jù)了，被占據(jù)了以后其他的念頭是飛不進來的?，F(xiàn)代人接受的干擾信息太多，更需要禪定，更需要“以一念代萬念”。

梁冬：也可以這樣理解吧，禪定就是“守一”，能守一的人也是我們常說的大智若愚，很多人，包括很多企業(yè)，一直看似傻乎乎地只做一件事情，但長時間堅持反而成了行業(yè)的領跑者，對吧？

吳伯凡：大智若愚怎么解釋呢？大智就是最簡單的一個法則，我們大家都看過《阿甘正傳》這部電影，阿甘是一個什么樣的人？他腦子里頭的法則就特別簡單，讀書也沒讀進去，大學也是混的，總共接收的信息，一個是他媽媽告訴他的幾句話，后來是他女朋友告訴他的一句話：阿甘，快跑?！芭堋睅缀醭闪怂ㄒ坏?、最簡單的法則。

很多聰明的人，最后都不如他，所以守一啊，嚴守一非常重要。要專氣致柔（結聚精氣使身體柔順），像回到嬰兒的狀態(tài)。嬰兒其實也是非常簡單的，當然我們成人是回不到嬰兒狀態(tài)，但是你可以像嬰兒那樣簡單。

跟世界的關系，很多聰明人最后很痛苦、很失敗的原因，在于他的法則太多了，以至于在一瞬間同時接收、運行著幾十個程序。就像你開車一樣，如果有十個油門、十個剎車，你自己在內心里面肯定會糾結，糾結之后你就內耗，很多公司要倒閉，有一個重要原因就是內耗嚴重，內耗嚴重的公司是必倒無疑的。不管你是多好的業(yè)務，多好的發(fā)展方向，多好的市場，沒有用。就像一個不健康的人，他隨時回到一個焦慮、緊張當中去，他的底層代碼一點都沒有變，他的原始劇本一點都沒變，所以劇情變來變去，最后的結果都是一樣的，是悲劇就是悲劇，是喜劇就是喜劇。

所以我們要學會回到嬰兒狀態(tài)，改變你的劇本及底層代碼，才可以改變你的人生。