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為何中國(guó)自秦以來(lái)延續(xù)千年 同樣強(qiáng)大的羅馬卻不復(fù)存在

 mrsh 2015-01-11

馬馳,法律碩士,心理學(xué)學(xué)士


問(wèn)題很有意思,答案也都很有意思,民族自豪感和歷史虛無(wú)主義的答案交相輝映……

首先,lz的問(wèn)題里面核心的概念是“延續(xù)”。按照樓主的理解,中國(guó)從秦到今天一直延續(xù)了下來(lái),而羅馬沒(méi)有。下面有很多回答對(duì)這一點(diǎn)表示了反對(duì),認(rèn)為羅馬也延續(xù)了下來(lái),或者認(rèn)為中國(guó)的延續(xù)僅僅只是因?yàn)槲覀冏哉J(rèn)為延續(xù)了下來(lái)。根據(jù)知乎的俗語(yǔ),先問(wèn)是不是,再問(wèn)為什么。既然這么多人認(rèn)為羅馬也延續(xù)了下來(lái)或者我們覺(jué)得中國(guó)延續(xù)了下來(lái)只是一種假象,那么我們有必要首先來(lái)討論一下,如何判斷一個(gè)國(guó)家/民族是否延續(xù)。

從主觀(guān)層面來(lái)看,至少可以有兩條依據(jù):該國(guó)家/民族自己是否認(rèn)為自己延續(xù)了下來(lái)(換種說(shuō)法,是否繼承了久遠(yuǎn)的先祖);其他國(guó)家/民族嚴(yán)肅的歷史學(xué)界是否認(rèn)為該國(guó)家/民族延續(xù)了下來(lái)。對(duì)于中國(guó),這兩條基本都沒(méi)有什么問(wèn)題,大多數(shù)中國(guó)普通老百姓、歷史學(xué)者和外國(guó)歷史學(xué)界多數(shù)學(xué)者基本都認(rèn)同中國(guó)文明綿延四千年未曾中斷(此處采納國(guó)際一般說(shuō)法,比中國(guó)人自己常說(shuō)的上下五千年短)。埃及和印度也常常自稱(chēng)數(shù)千年的文明古國(guó),比中國(guó)還要早一兩千年。但國(guó)際社會(huì)普遍并不認(rèn)為今天的埃及人和古埃及人是同一個(gè)民族,也不認(rèn)為今天的埃及人傳承了古埃及人的文化。最主要的原因便在于今天的埃及人從民族來(lái)說(shuō)主要是阿拉伯人,文化來(lái)講更是阿拉伯文化占絕對(duì)主導(dǎo),和古埃及人已經(jīng)關(guān)系不大了。古埃及時(shí)期的文化遺跡,如象形文字之類(lèi)的,和今天的埃及主流民族文化基本沒(méi)有關(guān)系。

至于印度也是類(lèi)似的,現(xiàn)在的印度文明最多能上溯到雅利安人入侵印度次大陸之后(前一千五百年左右),更古的印度古文明和今天的印度基本沒(méi)有太多的關(guān)系。即便是雅利安人入侵之后的印度古文明,到今天也數(shù)次被外族入侵所打斷和洗牌,當(dāng)然并沒(méi)有像之前的印度河流域的達(dá)羅毗荼人的文明那樣在今天的印度文明中基本看不到蹤影,其留下來(lái)的婆羅門(mén)教、種姓制度等影響深遠(yuǎn),構(gòu)成了今日印度文明的基本面,雖然后來(lái)又多次被外族入侵和洗牌,但很大程度上,還是可以認(rèn)可那個(gè)時(shí)代的印度文明延續(xù)了下來(lái)的,另外一個(gè)例證是今天的印度最大的官方語(yǔ)言印地語(yǔ)是古代梵語(yǔ)演化的產(chǎn)物(不過(guò)今天印度人如果不是專(zhuān)門(mén)研究梵語(yǔ)的,是聽(tīng)不懂也看不懂梵語(yǔ)的)。

由此可見(jiàn),世界上各個(gè)民族都有把自己的歷史往古老、綿延不絕的方向說(shuō)的傾向,有面子嘛(法國(guó)人自稱(chēng)高盧雄雞,其實(shí)現(xiàn)代法國(guó)往上追溯是法蘭克文明征服了羅馬化的高盧地區(qū)后的產(chǎn)物,和高盧人關(guān)系不大;馬其頓共和國(guó)最早的國(guó)旗沿用了亞歷山大時(shí)期的馬其頓標(biāo)志,后來(lái)被希臘人抗議而作罷,其實(shí)現(xiàn)代馬其頓共和國(guó)是斯拉夫人和古馬其頓王國(guó)沒(méi)有半毛錢(qián)關(guān)系;至于棒子我就不提了……)。但你自己怎么吹是一碼事,人家認(rèn)不認(rèn)是另一碼事。中國(guó)長(zhǎng)期自稱(chēng)連續(xù)不斷的文明古國(guó),雖然很多人習(xí)慣性的逆反,但世界上多數(shù)歷史學(xué)者至少認(rèn)可中國(guó)文明從4000年前起(或商朝起)至今是連續(xù)的。而中國(guó)文明之所以被認(rèn)可延續(xù)了下來(lái),就在于其文化的基本要素延續(xù)了下來(lái),如語(yǔ)言、文字甚至政治形態(tài)(秦以后皇權(quán)政治和官僚政治延續(xù)兩千年不衰,時(shí)至今日官僚政治體系依然構(gòu)成了中國(guó)政治生活的基本面)等。請(qǐng)注意是延續(xù)而不是保持,意味著在漫長(zhǎng)的時(shí)間長(zhǎng)河中,這些基本要素并不是不變,但其變化是連續(xù)和可考的,每一次變化都意味著對(duì)之前的繼承和揚(yáng)棄,而不是割裂。

以這個(gè)思路來(lái)看羅馬,羅馬延續(xù)了下來(lái)嗎?從文化上來(lái)講,拉丁文已經(jīng)成為了宗教和典籍專(zhuān)用語(yǔ)言,在日常生活中不再有人使用,但意大利語(yǔ)、西班牙語(yǔ)、法語(yǔ)等均屬拉丁語(yǔ)族(羅曼語(yǔ)族),與古老的拉丁文之間有傳承的關(guān)系(也發(fā)生了極大的變化)。羅馬的生活方式和習(xí)俗在今日西方文明中鮮少看到殘余。對(duì)后世影響較大的可能是
羅馬法和宗教,羅馬法對(duì)文藝復(fù)興時(shí)期的歐洲影響極大,而羅馬的國(guó)教基督教更是開(kāi)花散葉,繁茂至今。但前者在法國(guó)民法典和德意志民法典之后便被束之高閣成為專(zhuān)門(mén)學(xué)者的研究對(duì)象,基督教則并非羅馬自身的產(chǎn)物。當(dāng)然,這些都不能否認(rèn)羅馬文化的很多方面流傳到了今天,并且對(duì)今日影響極大,但也要看到,這種延續(xù)到了現(xiàn)代西歐諸國(guó)身上,古羅馬的影子當(dāng)然還可以不時(shí)尋覓到,但這種影子被各國(guó)各民族用自己的方式改造和淡化了很多也是不爭(zhēng)的事實(shí)。

另一個(gè)有明確傳承的是羅馬帝國(guó)的法統(tǒng)。古代世界稱(chēng)皇帝(波斯的萬(wàn)王之王、阿拉伯/伊斯蘭世界的哈里發(fā)、歐洲的Emperor或者 Caesar 或者Imperator等類(lèi)似物)可不是自己想稱(chēng)帝就成,皇帝意味著至高無(wú)上,正如波斯的稱(chēng)號(hào)萬(wàn)王之王那樣是高于國(guó)王并且名義或者實(shí)質(zhì)上管轄諸王的,因此稱(chēng)帝意味著成為一個(gè)區(qū)域的共主(至少法統(tǒng)上如此,當(dāng)然實(shí)際上并不妨礙大家打來(lái)打去)。羅馬帝國(guó)分裂后,歐洲有了東、西羅馬兩個(gè)皇帝的法統(tǒng),這兩個(gè)法統(tǒng)分別傳下去,神圣羅馬帝國(guó)在羅馬教會(huì)的幫助下自稱(chēng)繼承了西帝國(guó)的法統(tǒng)。東帝國(guó)則延續(xù)到1453年滅亡,奧斯曼人攻占君士坦丁堡之后也自稱(chēng)羅馬的繼承人(當(dāng)然歐洲人是不會(huì)理會(huì)奧斯曼這幫穆斯林的),而莫斯科公國(guó)大公則自稱(chēng)繼承了東羅馬的法統(tǒng)從而稱(chēng)沙皇(俄語(yǔ)中凱撒的意思,可見(jiàn)其與羅馬帝國(guó)法統(tǒng)的聯(lián)系)。歐洲兩個(gè)皇帝并立的法統(tǒng)(順帶說(shuō)一句,西歐人一般不認(rèn)為俄羅斯是歐洲人,這大概是因?yàn)槊褡濉⑽幕瘋鹘y(tǒng)差異太大,而俄羅斯體量又太大了)一直延續(xù)到近代,直到拿破侖稱(chēng)帝開(kāi)始,歐洲的皇帝法統(tǒng)才開(kāi)始亂了起來(lái)。不過(guò)亂也是有一定章法的,拿破侖稱(chēng)帝直接導(dǎo)致了自稱(chēng)繼承了西羅馬帝國(guó)法統(tǒng)的神圣羅馬帝國(guó)的解散(不過(guò)神圣羅馬帝國(guó)暨奧地利大公弗蘭茨立刻自稱(chēng)奧地利皇帝),維多利亞在自己的外孫(威廉二世)都有可能當(dāng)上皇帝自己還是女王的 尷尬背景下稱(chēng)帝,用的也是印度皇帝的名號(hào),搶的是莫臥爾帝國(guó)的法統(tǒng)。法統(tǒng)這個(gè)事情當(dāng)然可以說(shuō)明某種意義的延續(xù),但有時(shí)候也當(dāng)不得真,就像維多利亞搶了莫臥爾帝國(guó)法統(tǒng)一樣……

花了這么長(zhǎng)的時(shí)間敘述法統(tǒng)問(wèn)題,其實(shí)就想說(shuō)明一點(diǎn),羅馬的文化在羅馬覆滅之后,時(shí)至今日,其對(duì)整個(gè)歐洲文明的影響?yīng)q在。乃至今天的美國(guó),常常被稱(chēng)為/自稱(chēng)為新時(shí)代的羅馬帝國(guó),自認(rèn)為其使命是達(dá)成羅馬治下的和平/傳播自由民主的福音,都無(wú)不深深打上了羅馬文化的烙印。所以我們基本可以明確一點(diǎn):羅馬覆滅后其延續(xù)性當(dāng)然沒(méi)有中國(guó)這么強(qiáng)(最簡(jiǎn)單而明確的例證,任何一個(gè)接受過(guò)良好的初中教育的中國(guó)人都可以基本看懂史記這樣兩千年前的古書(shū),這一點(diǎn)在西方世界肯定是做不到的),但也不是如同古埃及、古印度達(dá)羅毗荼人那樣就戛然中斷、湮沒(méi)無(wú)聞了。如果說(shuō)古代中國(guó)文明延續(xù)到了今天的中國(guó),那么古羅馬文化則在被西方各民族挑選、繼承、融合后對(duì)整個(gè)西方文明都有不可忽視的影響。(多嘴說(shuō)一句,部分西方人認(rèn)為中國(guó)是偽裝成民族國(guó)家的文明,就在于西方文明現(xiàn)在由許多國(guó)家組成、傳續(xù),而中華文明依然是一個(gè)主體國(guó)家綿延至今)。

所以我認(rèn)為,古羅馬的文明是延續(xù)了下來(lái)的,國(guó)家沒(méi)有。而古代中國(guó)的文明和國(guó)家都延續(xù)了下來(lái),其中文明延續(xù)性比古羅馬強(qiáng)很多。在我看來(lái),古中國(guó)文明之所以延續(xù)性比羅馬文明強(qiáng),一個(gè)很重要的原因就在于中國(guó)文明是被一個(gè)主體國(guó)家完整繼承的,幾千年歷史中縱然分分合合,卻是分久必合合久必分;而羅馬分崩離析之后再也沒(méi)有合起來(lái)過(guò)(最后一個(gè)統(tǒng)一整個(gè)羅馬帝國(guó)的羅馬皇帝是提奧多西,395年去世)。這對(duì)于文明的傳承無(wú)疑影響巨大,各個(gè)不同的國(guó)家在漫長(zhǎng)的歷史歲月中相互對(duì)抗,自然要發(fā)掘出本國(guó)、本民族的文化特點(diǎn),以標(biāo)志自己不同于別國(guó)。試想如果今天的中國(guó)開(kāi)始分 裂一千年,那么廣東地區(qū)肯定會(huì)發(fā)展出一種不同的拼音系統(tǒng)來(lái)應(yīng)對(duì)粵語(yǔ)的九種聲調(diào),甚至?xí)鶕?jù)粵語(yǔ)讀音發(fā)展出其他地區(qū)人看不懂的文字。至于為什么中國(guó)能一直分久必合、合久必分,其他答案里面很多說(shuō)的已經(jīng)很好了,概括一下大致有以下原因:地理上中國(guó)地區(qū)相對(duì)封閉,相對(duì)于西歐不那么容易被外來(lái)征服;文字上統(tǒng)一的表意文字能更強(qiáng)的維系不同地區(qū)之間的人的相互認(rèn)同感;大一統(tǒng)的文化和“近于華夏則華夏之,近于夷狄則夷狄之”的文化觀(guān)能最大限度的加強(qiáng)文化認(rèn)同和同化外族(在巨大的人口和文明優(yōu)勢(shì)的前提下);中央集權(quán)加上成熟的官僚體系能更有效地維持帝國(guó)的安定。

凡此種種,都是我們能夠保持幾千年文化和國(guó)家至今不斷的原因,也是我作為一個(gè)回 族 人 ,祖先不知道是中亞還是西亞遷過(guò)來(lái),卻會(huì)坐在電腦前自命華夏子孫來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題的原因。

霍真布魯茲老爺,人丑本該讀書(shū),嘴賤偏生話(huà)嘮


這個(gè)話(huà)題太大,也是我感興趣的,但是水平太淺,所以只敢關(guān)注,不敢回答。
但是看到排名一二的兩個(gè)答案,實(shí)在是忍不住吐槽了,僅針對(duì)觀(guān)點(diǎn)。
第一個(gè)答案完全是抖機(jī)靈嘛,為何中國(guó)現(xiàn)在有這種身份認(rèn)同,別的文明沒(méi)有?根本是拿結(jié)果當(dāng)原因嘛
第二個(gè)答案簡(jiǎn)直無(wú)法直視,“羅馬的尸體上長(zhǎng)出了歐洲”,愛(ài)清潔愛(ài)工程的羅馬人一點(diǎn)也不想長(zhǎng)出不愛(ài)洗澡臭烘烘下水道都修不好生個(gè)痔瘡醫(yī)生只會(huì)讓你蹲在花崗巖上讓你冥想冥想你妹呀我坐在石頭上只想磨痔瘡啊啊啊的歐洲好嗎,羅馬的毀滅是文明國(guó)家的悲劇好嗎,那是蠻族入侵了好嗎,除了東羅馬簡(jiǎn)直墮落到不能直視,為什么文藝復(fù)興,因?yàn)橹惺兰o(jì)歐洲太黑了好嗎,不宗教改革行嗎,提個(gè)日心說(shuō)就要被燒死,古希臘和中國(guó)早都有雛形了好嗎你們動(dòng)不動(dòng)燒人好嗎?
吐完槽,才想起來(lái)還要答題。不答題也不好,實(shí)在才疏學(xué)淺,趕鴨子上架試著答一下吧。
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為什么中國(guó)自秦以來(lái)延續(xù)千年,我覺(jué)得大致如下:
一、能生。炎黃子孫作為主體民族生殖能力太強(qiáng)了,幾次人口巔峰動(dòng)輒五六千萬(wàn)簡(jiǎn)直在古代是巨無(wú)霸一樣的存在,有人可能反駁羅馬人口也不少,這個(gè)我手頭沒(méi)有數(shù)據(jù),沒(méi)有書(shū),憑記憶回答一下,羅馬有次一個(gè)元老提議,要求羅馬公民和奴隸在服飾上加以區(qū)別,以示對(duì)公民的尊重,這個(gè)議案立刻被否決,理由是“如果讓奴隸和公民區(qū)分開(kāi),奴隸會(huì)立刻知道自己有多強(qiáng)大”。羅馬自建立起就是一個(gè)小民族,靠著不斷征服和懷柔,加上比較開(kāi)放的公民權(quán),滾雪球擴(kuò)大,但是其主體比一般民族而言不算小,但是跟漢民族比只能是小巫見(jiàn)大巫,漢民族簡(jiǎn)直是個(gè)怪胎。
羅馬帝國(guó)的衰亡是伴隨著生育率下降的,也許是羅馬男人太愛(ài)喜熱水澡,導(dǎo)致精子成活率下降(男人注意了,少泡熱水),也許是羅馬人太喜歡愛(ài)愛(ài),性病流行,總之生育率就是下降了。而同時(shí)代的漢人幾乎不存在這個(gè)問(wèn)題,直到今天,我們被黨教育多年的父母還是信奉多子多福,很多妹子都很困擾,我前撅后翹,大好青春年華才剛剛開(kāi)始,怎么在別人眼里就成育齡期婦女了?扯遠(yuǎn)了,總之同樣是蠻族入侵,每個(gè)統(tǒng)治中原的異族都有恐懼感,對(duì)于中國(guó)必須采取一定的懷柔政策,對(duì)羅馬則不必。

二、根性。中國(guó)人現(xiàn)在有個(gè)習(xí)慣,動(dòng)不動(dòng)就反思自己,動(dòng)不動(dòng)就找找自己劣根性。我也總結(jié)一下中國(guó)的根性,由于不知道是優(yōu)是劣,暫以根性名之。

中國(guó)這個(gè)文明很奇怪,論古不是最早,但是一出現(xiàn)就很早熟,很現(xiàn)實(shí)。比較一下早期的神話(huà),同樣是遭遇洪水,人家都是坐上方舟逃命,你偏要大禹治水,你說(shuō)你是不是逗逼,人家的神動(dòng)不動(dòng)就鬧點(diǎn)脾氣,弄點(diǎn)災(zāi)難,你是咋干的,有隕石,你補(bǔ)天,有旱災(zāi),你射日,你這是神經(jīng)病吧,太陽(yáng)也是神好嗎,神話(huà)不是這么玩的。神話(huà)雖然虛無(wú)縹緲,但大致可以反映一些民族的性格問(wèn)題。中國(guó)就這么奇葩,生死看淡,不服就干,命運(yùn)給我什么,我就接受什么,有極強(qiáng)的抗壓能力。


三、地理。中國(guó)文明從地理而言,大而化之,有兩大特征,一個(gè)是治水文明,一個(gè)是緊鄰世界最大的游牧中心。無(wú)論你是異族還是神族,一旦你進(jìn)駐中原,你都要面對(duì)總是鬧災(zāi)的黃河,還有草原上不懷好意的目光,這就使得中國(guó)的政權(quán)具有很大的向心性,包容性,也使得中央集權(quán)成為唯一的選擇。這就是為什么秦代以后中國(guó)歷代有很大相似性,自然也有更多認(rèn)同的基礎(chǔ)。
四、文字。這里要感謝秦始皇,“書(shū)同文”是個(gè)偉大的成就,同時(shí)也要感謝象形文字,即使今天中國(guó)人從廣東到東北,單從口音而言,說(shuō)是雞同鴨講也不為過(guò),但是有了漢字基礎(chǔ),交流不成問(wèn)題。這在古代簡(jiǎn)直是大殺器,對(duì)于文化的傳承,不同地域的文化認(rèn)同,其意義怎么夸張都不過(guò)分。
五、史學(xué)傳統(tǒng)。這又是中國(guó)獨(dú)有的傳統(tǒng),沒(méi)有一個(gè)民族像這樣,把自己的傳統(tǒng)看得如此重要,以至于達(dá)到了“欲亡其國(guó),必先滅其史”,即使是殺頭,即使是割雞雞,良史始終不絕于書(shū)。所以每一個(gè)新朝建立,都要為前朝修史,即使是元清也不例外,這等于變相承認(rèn)了朝代間的傳承關(guān)系。

吾祖生于斯,吾父生于斯,我們有著他們的血脈,如果用一個(gè)特點(diǎn)概括我們,我想應(yīng)該是:種性強(qiáng)韌。所以我們可以延續(xù)千年。
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先民篳路藍(lán)縷取得的這點(diǎn)成就實(shí)在值得我們驕傲一下,不要?jiǎng)硬粍?dòng)就反思,當(dāng)然,僅為拋磚引玉。

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