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宋方金:大家好，歡迎我的好朋友，也是中國(guó)著名的導(dǎo)演、攝影指導(dǎo)王小列老師來(lái)到四味毒叔。這個(gè)其實(shí)早就應(yīng)該請(qǐng)列導(dǎo)來(lái)四味毒叔了，但是其實(shí)每次來(lái)得有個(gè)由頭，那么這次是王小列導(dǎo)演出了一本書(shū)，叫《好照片從哪里來(lái)》。王小列導(dǎo)演之前出過(guò)兩本小說(shuō)，但是這本書(shū)是王小列導(dǎo)演從業(yè)40年來(lái)第一次總結(jié)自己的藝術(shù)感悟，然后是以書(shū)信集的形式。這個(gè)我覺(jué)得小列導(dǎo)演還是有點(diǎn)從我那本《給青年編輯的信》這兒得到一個(gè)啟發(fā)。

王小列:對(duì)的。

宋方金:我覺(jué)得以書(shū)信的形式非常好，就是有一個(gè)交流的對(duì)象。咱們首先請(qǐng)王小列導(dǎo)演給我們四味毒叔的觀眾打個(gè)招呼。

王小列:大家好，我是王小列。

宋方金:你覺(jué)得哪些人群，哪一類人適合看咱們這本《好照片從哪里來(lái)》？

王小列:其實(shí)從我寫(xiě)這本書(shū)的初衷來(lái)講吧，就是我沒(méi)有特別針對(duì)某個(gè)人群去寫(xiě)，我覺(jué)得實(shí)際上就是我自己跟大家分享一個(gè)我創(chuàng)作的一些感受，仁者見(jiàn)仁吧。我覺(jué)得小白也可以看，有一定攝影經(jīng)驗(yàn)的也可以看，大家都可以在里邊看到一些我分享的個(gè)人創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)。

宋方金:列導(dǎo)，我看完這本書(shū) ，其實(shí)咱們最早討論的時(shí)候 ，這本書(shū)叫《給青年攝影師的信》，《好照片從哪里來(lái)》，我剛開(kāi)始聽(tīng)到這個(gè)書(shū)名的時(shí)候，我覺(jué)得很吸引我，因?yàn)槲矣X(jué)得其實(shí)它很具體地傳達(dá)了咱們這本書(shū)的核心概念，其實(shí)就是你的影像經(jīng)驗(yàn)?zāi)懿荒芙o我們不管是素人，不管是從事這個(gè)專業(yè)的人的一種所謂思考或者技法。那天晚上我看到大概凌晨三四點(diǎn)鐘，從最開(kāi)始的這種娓娓道來(lái)，到中間創(chuàng)作，到最后你又回到了你最早學(xué)習(xí)攝影的一個(gè)狀況，以及到最后你表達(dá)了一種創(chuàng)作上的遺憾，到英雄志。我覺(jué)得就是蕩氣回腸，我覺(jué)得它不是一個(gè)僅僅是告訴你如何應(yīng)用影像經(jīng)驗(yàn)，如何拍好所謂的一張照片，然后如何地去找到自己的一種方法，我很感興趣的是這本書(shū)名字的后半句話叫“你看見(jiàn)什么，才能創(chuàng)造什么”，那么這句話其實(shí)是貫穿這本書(shū)的，那么我想請(qǐng)列老師你談?wù)剬?duì)這句話的理解。

王小列:其實(shí)這句話是在多年拍照片的這個(gè)感悟里邊得來(lái)的。很多情況下，我們大家一起到外邊去拍照都是手機(jī)嘛，現(xiàn)在基本上很少有人用相機(jī)。拍完了以后，你會(huì)遇到一個(gè)最常見(jiàn)的問(wèn)題，就是唉你怎么拍的和我們不一樣，或者說(shuō)唉你拍的是我們根本沒(méi)看到的，我就發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)非常典型的問(wèn)題，其實(shí)我回去以后我自己也在消化，也在想這個(gè)問(wèn)題。它實(shí)際上存在一個(gè)從內(nèi)而外的一個(gè)過(guò)程。就是比如說(shuō)你面對(duì)一個(gè)風(fēng)景，我馬上能捕捉到這個(gè)風(fēng)景的某一個(gè)局部是特別有意思的，或者說(shuō)我馬上捕捉到這個(gè)風(fēng)景非常展開(kāi)的那么一個(gè)視角，是很好看的。我能精準(zhǔn)地用我的鏡頭把我眼睛的感受拍下來(lái)，但是大部分沒(méi)有經(jīng)過(guò)訓(xùn)練的人，他眼睛和這個(gè)鏡頭是有一個(gè)巨大的誤差的。所以往往他拍完照片以后就發(fā)現(xiàn)和自己看的不一樣，所以這個(gè)我覺(jué)得就再往深究，其實(shí)你內(nèi)心早就有一些沉淀，有一些造型，有一些畫(huà)面的記憶。你在現(xiàn)實(shí)生活中，你突然能夠發(fā)現(xiàn)這是你內(nèi)心的某一個(gè)記憶的呼應(yīng)，你才有可能看到，你才有可能捕捉。所以我總結(jié)了一句話，你首先心里要有你才看得到，你看得到你才能拍下來(lái)，就是這么一個(gè)邏輯。

宋方金:我也帶著一個(gè)巨大的困惑。到今天為止，比如說(shuō)大家在一塊說(shuō)誰(shuí)來(lái)幫著大家拍個(gè)照片，有的人他就去拍嘛。你比如說(shuō)假設(shè)輪到我的時(shí)候我是非常緊張的，因?yàn)槲矣X(jué)得我完全不知道怎么構(gòu)圖，怎么去擁有一張好的照片。列導(dǎo)你覺(jué)得咱們就單純從拍照片這件事來(lái)說(shuō)，能不能人人都能學(xué)得一個(gè)拍照片及格的技能？

王小列:我個(gè)人覺(jué)得是不能那么平均地看這個(gè)問(wèn)題，對(duì)，就像你說(shuō)的你有審美，但是可能你更在文字方面有你的長(zhǎng)處。我記得咱們有一次聊天，你說(shuō)你看報(bào)紙你是完全生理的作用，就是一眼看過(guò)去你就知道有錯(cuò)別字，我覺(jué)得這個(gè)東西就是對(duì)文字的一種敏感。就像一個(gè)好的攝影師，他對(duì)光敏感，對(duì)細(xì)節(jié)形象敏感是一樣的，我覺(jué)得這不是所有人能做到的。

宋方金:明白，那么我覺(jué)得深入到咱們行業(yè)來(lái)講，這是很多青年導(dǎo)演的困惑。就是說(shuō)我在影像上，或者某個(gè)青年導(dǎo)演在影像上沒(méi)有太突出的一種表現(xiàn)或者不掌握這個(gè)技能，但是他在劇作 在審美還是可以的，那么這種狀況有沒(méi)有可能他請(qǐng)到一個(gè)好的攝影指導(dǎo)來(lái)合作？比如像小列導(dǎo)演，像你的同班同學(xué)，像趙非老師，包括原來(lái)的顧長(zhǎng)衛(wèi)老師，這都是能找到一個(gè)很好的攝影指導(dǎo)的。他能拍出一部好電影嗎？

王小列:那是可以的。

宋方金:可以的。

王小列:對(duì)，我覺(jué)得一個(gè)導(dǎo)演他不用對(duì)造型、對(duì)影像方面有他獨(dú)到的一個(gè)超人的能力，我覺(jué)得他有一個(gè)對(duì)電影的基本認(rèn)識(shí)，有很好的文學(xué)功底，然后他有一個(gè)特別強(qiáng)烈的要表達(dá)的思想就夠了。電影是一個(gè)綜合的團(tuán)隊(duì)藝術(shù)，所以他只需要找到一個(gè)好的攝影指導(dǎo)，這個(gè)好的攝影指導(dǎo)能夠給他提供完整的造型意識(shí)和造型構(gòu)成，這個(gè)對(duì)他來(lái)講就可以解決造型方面的問(wèn)題。

宋方金:這個(gè)我覺(jué)得給了像我這樣的或者是像一些不太懂影像的一些青年導(dǎo)演，一個(gè)很好的可能。

王小列:對(duì)。可能拍照片你確實(shí)需要自己去學(xué)習(xí)這些東西，但是你假設(shè)是在一個(gè)集體創(chuàng)作的電影劇組里，其實(shí)你是有可能通過(guò)合作者彌補(bǔ)自身的短板。

宋方金:就是借助別人的這樣一個(gè)專業(yè)能力啊。

王小列:對(duì)。

宋方金:那么您最近也參與了很多作品，包括您自己拍了《再見(jiàn)，李可樂(lè)》，然后您還做攝影指導(dǎo)，還有《戰(zhàn)狼2》，包括之前的《云水謠》。那么您在跟年輕的這些攝影師合作的時(shí)候有沒(méi)有恐慌？就是說(shuō)其實(shí)我學(xué)到的那些不起作用了，或者說(shuō)這些嶄新的技術(shù)給不給您造成一種困擾？

王小列:從我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)來(lái)講，我一點(diǎn)沒(méi)感覺(jué)到恐慌。因?yàn)槠鋵?shí)我自己定義是一個(gè)創(chuàng)作類型的，我不是一個(gè)技術(shù)崇拜主義的。所以從一開(kāi)始我就沒(méi)有太在技術(shù)方面去下很多功夫。比如說(shuō)一個(gè)新的機(jī)器拿到我手里，我肯定是陌生的。但是我一點(diǎn)也不著急，因?yàn)橛心贻p的這個(gè)根基基源，有年輕的攝影他們會(huì)熟悉這個(gè)。我就告訴他們，你給我把它弄好調(diào)出來(lái)，我要一個(gè)什么效果，我創(chuàng)作需要它干嘛就行了。所以這個(gè)往往是在我們從一開(kāi)始膠片逐漸地被技術(shù)數(shù)字取代，在這個(gè)很漫長(zhǎng)的過(guò)程中，實(shí)際上我們是一點(diǎn)一點(diǎn)的脫離了膠片這樣一個(gè)東西。但即便是在膠片那個(gè)時(shí)候，也存在有一個(gè)新的攝影機(jī)來(lái)了，有一套新的鏡頭來(lái)了，它們的功能、性能是什么樣的，它們的這個(gè)影像、成像是什么樣的？其實(shí)很多人很清楚這個(gè)，很鉆研這個(gè)東西。我覺(jué)得這有一批這樣熱衷的人。但是我是屬于另一撥。

宋方金:就是說(shuō)技術(shù)要讓位于藝術(shù)的這個(gè)概念是吧？

王小列:還不能這么說(shuō)吧，可能有的那個(gè)熱愛(ài)技術(shù)的人，他會(huì)覺(jué)得這不公平。從我個(gè)人的觀點(diǎn)來(lái)講，我覺(jué)得技術(shù)是一種手段，它究竟不是最終的東西，最終的東西是你的作品要打動(dòng)人。

宋方金:你作為一個(gè)攝影，你展示的這個(gè)影像是要給人有深刻的印象。這個(gè)其實(shí)是需要下功夫的，很多人忽略了這個(gè)東西。所以我覺(jué)得這其實(shí)是一個(gè)挺深刻的修煉，您覺(jué)得如果想對(duì)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，這本書(shū)年輕的讀者，你對(duì)他們有什么進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的一些寄語(yǔ)？

王小列:我覺(jué)得其實(shí)看這本書(shū)不應(yīng)該局限在如何去理解一張好照片，我只是跟大家分享我在創(chuàng)作的過(guò)程中我想到的是什么，我是怎么理解的，那我想有的人可能能接受，有的人不接受都沒(méi)有關(guān)系，我的某些觀點(diǎn)也可能不對(duì)，但是為什么我選擇了書(shū)信這樣的形式？就是自從那天咱們最早構(gòu)思你提出來(lái)用書(shū)信，我回去我覺(jué)得這個(gè)書(shū)信的方式太好了，它能滿足我兩個(gè)目標(biāo)。第一，我特別不想教育別人，我覺(jué)得這對(duì)我來(lái)講是一種恐慌。我覺(jué)得我不能夠擺出一個(gè)教育者、引導(dǎo)者告訴人應(yīng)該怎么做。我覺(jué)得書(shū)信實(shí)際上就是我跟一個(gè)具體的人的交流，那你作為讀者，你可以去感受我是怎么想的，這是一個(gè)。再一個(gè)就是它給我了一個(gè)空間，它讓我特別自由，他讓我能夠?qū)懸恍┪彝耆?/span>提攝影的，跟攝影無(wú)關(guān)的一些藝術(shù)方面的感受。所以這個(gè)我覺(jué)得是這本書(shū)的形式帶來(lái)的一個(gè)巨大的結(jié)果。

宋方金:而且我還注意到這本書(shū)里的照片，其實(shí)有很多照片我也在場(chǎng)，然后是你隨手拍到的，我本來(lái)以為你會(huì)用很多有名的照片和藝術(shù)作品來(lái)比較，其實(shí)你基本上所有的照片都是你在小區(qū)里朋友聚會(huì)上隨手拍下來(lái)的，或者在這個(gè)工作過(guò)程中拍下來(lái)的，那么這種就是在生活中隨手去擷取生活中閃亮的瞬間的一個(gè)能力，我覺(jué)得可能也是很多人所不具備的。那么讀這本書(shū)大家就會(huì)意識(shí)到，其實(shí)照片不在某個(gè)特別美妙的地方，它就在你的身邊，就是我覺(jué)得這本書(shū)就像一個(gè)照相機(jī)，它能讓你照見(jiàn)你生活中那些閃亮的東西，我印象特別深刻的是有兩只小兔子拉著手。

王小列:對(duì)。

宋方金:其實(shí)是一個(gè)很平常的雕塑，你找到了一個(gè)光線明暗之間的瞬間，可能我們黃昏的時(shí)候，你拍出來(lái)之后就想兩個(gè)人好像要奔赴某個(gè)地方。

王小列:是的。

宋方金:所以我覺(jué)得這本書(shū)就是一個(gè)相機(jī)啊。那么我覺(jué)得雖然說(shuō)這是一本舉重若輕的書(shū)，但是 也表達(dá)了列導(dǎo)40多年來(lái)的一個(gè)創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)。其實(shí)列導(dǎo)在這本書(shū)里，我覺(jué)得你跟思賢在這個(gè)書(shū)信里，其實(shí)更多提到的是關(guān)于審美的積累， 關(guān)于繪畫(huà)，關(guān)于其他藝術(shù)的這樣的一種綜合。從您畢業(yè)之后一開(kāi)始做攝影指導(dǎo)，拍了很多優(yōu)秀的電影，像《頑主》《開(kāi)國(guó)大典》《甲方乙方》都是非常優(yōu)秀作品，從另外一個(gè)角度來(lái)講，就是叫“攝而優(yōu)則導(dǎo)”，你也進(jìn)入了導(dǎo)演的一個(gè)大潮，但是我注意到一個(gè)現(xiàn)象。其實(shí)像比如說(shuō)顧長(zhǎng)衛(wèi)導(dǎo)演，顧長(zhǎng)衛(wèi)他從攝影師變?yōu)閷?dǎo)演之后，他基本上沒(méi)有再回去當(dāng)攝影指導(dǎo)。但是像您是當(dāng)了導(dǎo)演之后，也會(huì)回去再幫別的導(dǎo)演去做攝影指導(dǎo)，然后也會(huì)再回來(lái)做導(dǎo)演。好像您并不介意，或者說(shuō)不排斥這兩種各自創(chuàng)作的轉(zhuǎn)換。您是怎么想的？為什么說(shuō)當(dāng)了導(dǎo)演之后再去做攝影指導(dǎo)也不排斥？

王小列:首先我沒(méi)有給自己劃一個(gè)線，沒(méi)有給自己劃一個(gè)規(guī)定。不一定我做了導(dǎo)演，我攝影就絕對(duì)不干了。因?yàn)槲矣X(jué)得反而回過(guò)頭干攝影是一個(gè)特別輕松的事情。因?yàn)槟愀嗄芾斫鈱?dǎo)演是怎么考慮的，所以你覺(jué)得你更容易給他提供影像上的支持。所以為什么這本書(shū)我也想涉及到這樣的一些問(wèn)題，就是你作為一個(gè)攝影，其實(shí)你不僅僅是一個(gè)技術(shù)的問(wèn)題，它太綜合了。你在一個(gè)團(tuán)隊(duì)里，首先你要會(huì)跟導(dǎo)演相處，會(huì)跟制片方相處，然后會(huì)跟演員相處，你才能把攝影做好。

宋方金:我現(xiàn)在也經(jīng)常回想，如果當(dāng)時(shí)我20歲的時(shí)候，有人給我指點(diǎn)什么樣的文學(xué)是好的文學(xué)，怎么跟人打交道，我相信會(huì)有所啟發(fā)的吧。那我覺(jué)得這本書(shū)其實(shí)就是這么一個(gè)啟發(fā)，然后 這本書(shū)里邊給我?guī)?lái)的另外一個(gè)震撼，這本書(shū)最讓我震撼的，是你在最早的章節(jié)中讓DeepSeek人工智能給年輕的攝影指導(dǎo)說(shuō)兩句，提一些建議，它的回答太精彩了，其中有一段是這樣的：“記住，所有偉大的攝影指導(dǎo)都當(dāng)過(guò)孫子，但沒(méi)人能靠當(dāng)孫子成為攝影指導(dǎo)”“每次妥協(xié)時(shí)，記得偷偷留點(diǎn)屬于自己的鏡頭語(yǔ)言，那是你將來(lái)翻身的火種”。列導(dǎo)，我看的時(shí)候目瞪口呆。如果你不告訴我這是DeepSeek說(shuō)的，就說(shuō)是你想給年輕的攝影師說(shuō)兩句，說(shuō)這段話我都覺(jué)得驚艷無(wú)比。

王小列:太厲害了。

宋方金:因?yàn)樗@里邊，這段話充滿了生命感。

王小列:對(duì)。

宋方金:它表達(dá)了一種情緒性的東西。

王小列:它有情感、有溫度。

宋方金:有溫度。

王小列:對(duì)。

宋方金:其實(shí)今天我也想問(wèn)列導(dǎo)兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題，人工智能給我們帶來(lái)一種巨大的沖擊，那么你覺(jué)得在AI成像這樣一個(gè)狀況下，我們手動(dòng)成像，就是咱們拿著相機(jī)，好照片從哪里來(lái)，你覺(jué)得怎么跟它PK，怎么跟它對(duì)抗，怎么拍出屬于我們獨(dú)有的，而不是AI的這樣的照片？

王小列:如果僅僅是從視覺(jué)的本身來(lái)對(duì)抗，我覺(jué)得是很難的。我覺(jué)得因?yàn)樗姆磻?yīng)速度，它的生成那遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們的效率，我覺(jué)得可能更多的還是要看未來(lái)，就是廣大的讀者，或者觀眾，他們需要的是什么？內(nèi)容上需要的是什么？我覺(jué)得你才可能找到清晰的能夠發(fā)揮人的創(chuàng)作的長(zhǎng)處的一個(gè)路徑，因?yàn)楝F(xiàn)在簡(jiǎn)單的你說(shuō)你跟它PK，我覺(jué)得是沒(méi)辦法PK的，你PK不了。

如果要說(shuō)出一張好照片，它取代不了，因?yàn)槿说乃季S是每個(gè)人都不一樣，就咱倆出去看一個(gè)大馬路，同時(shí)拿起相機(jī)拍的都不一樣，就像指紋一樣，它是不可重復(fù)的。所以我覺(jué)得如果從這個(gè)角度來(lái)講，AI你總得要人去指揮吧？人來(lái)操作，它不會(huì)自動(dòng)思維、自動(dòng)思考。所以我覺(jué)得從這個(gè)意義上來(lái)講，是離不開(kāi)人的。但是就像我使用這個(gè)DeepSeek一樣，你發(fā)現(xiàn)你給它一個(gè)指令，首先它會(huì)在一分鐘以內(nèi)搜索光網(wǎng)頁(yè)就是幾十頁(yè)，這個(gè)可能你做人工來(lái)講，你可能需要花兩天時(shí)間你才能搜索到那么全面的資料，然后再綜合這些資料提取的數(shù)據(jù)，你再來(lái)研判你的那個(gè)問(wèn)題，這個(gè)人真的是沒(méi)法跟它們比。

宋方金:明白了，實(shí)際上就是說(shuō)在這種影像的抽象層面。

王小列:對(duì)。

宋方金:而不是動(dòng)態(tài)的，你比如說(shuō)你生活中遇見(jiàn)個(gè)什么，因?yàn)樗霾灰?jiàn)，對(duì)吧？

王小列:對(duì)。

宋方金:那么在這個(gè)影像的抽象方面，實(shí)際上AI的能力是大于我們的。

王小列:對(duì)。

宋方金:所以我覺(jué)得剛才列導(dǎo)您講的最后其實(shí)是AI到來(lái)之后，依然需要指令。

王小列:是的。

宋方金:列導(dǎo)對(duì)于這種更大意義上的內(nèi)容創(chuàng)作，以后它能不能取代編劇？能不能取代導(dǎo)演？咱就不用說(shuō)影像，因?yàn)橛跋袷莻€(gè)技術(shù)參數(shù)。你覺(jué)得這種內(nèi)容層面上的顛覆，AI跟我們的關(guān)系是什么樣的關(guān)系？

王小列:我印象最深的就是柯達(dá)膠片最后一次掙扎，就是一群工作人員在臺(tái)上手挽手唱著類似于《國(guó)際歌》那樣，就是為我們的膠片要保持到最后的一塊土地。但是你看無(wú)論你多么喜愛(ài)膠片，多么習(xí)慣用膠片，對(duì)數(shù)字多么陌生，最終會(huì)被數(shù)字替代了。而且替代到今天大家用起來(lái)都得心應(yīng)手，都特別自然，膠片已經(jīng)成了一個(gè)記憶了。所以我覺(jué)得對(duì)AI來(lái)講，應(yīng)該也是這樣的一個(gè)過(guò)程。它會(huì)不以你的意志為轉(zhuǎn)移。

宋方金:明白了。

王小列:逐漸地成為了一個(gè)新的潮流，只不過(guò)人會(huì)在這個(gè)潮流里邊，我自己想就不要迷失自己，你要有自己的一個(gè)核心的競(jìng)爭(zhēng)力對(duì)吧。

宋方金:嗯。

王小列:你有思想就行吧，我覺(jué)得是這樣。

宋方金:最后想跟列導(dǎo)您聊一聊上一部電影，因?yàn)樯弦徊侩娪笆恰对僖?jiàn)，李可樂(lè)》，那么從《再見(jiàn)，李可樂(lè)》來(lái)講，最早其實(shí)您剛開(kāi)始發(fā)展這個(gè)形象種子的時(shí)候，咱倆也聊過(guò)。其實(shí)咱倆當(dāng)時(shí)就是把它的定位定義為一個(gè)接近文藝片的有品質(zhì)的經(jīng)典敘事電影。

王小列:對(duì)。

宋方金:但是最后它的票房實(shí)際上是非常高的，我也看到你的出品人發(fā)表了一個(gè)訪談?wù)f其實(shí)很遺憾覺(jué)得這個(gè)電影至少應(yīng)該是可能得5個(gè)多億，甚至10個(gè)億左右的一個(gè)票房。您對(duì)這個(gè)電影的創(chuàng)作有沒(méi)有什么遺憾？比如說(shuō)在票房上或者說(shuō)在影像上？

王小列:其實(shí)對(duì)我來(lái)講，我覺(jué)得在票房上我已經(jīng)挺滿意了。從電影來(lái)講，我覺(jué)得其實(shí)我更關(guān)注的就是我們?cè)瓉?lái)一個(gè)定義成一個(gè)文藝片，拿給公司。

宋方金:對(duì)。

王小列:他們?cè)趺慈ゴ蛟斐梢粋€(gè)商業(yè)片？這個(gè)我覺(jué)得我是挺好奇的。我在整個(gè)的創(chuàng)作過(guò)程中，我?guī)缀跛?/span>注意力都在這個(gè)上面，我就看他們?cè)趺磁@個(gè)事兒，結(jié)果通過(guò)拍這部戲其實(shí)還是學(xué)到了很多東西。無(wú)論他們?cè)谔幚砟骋粓?chǎng)戲，或者說(shuō)在選演員的組合，還是在后面的發(fā)行，他們都有一套完整的商業(yè)的思路。我覺(jué)得這個(gè)如果放在我以前，不深入進(jìn)來(lái)，是完全不知道，也無(wú)法想象。

宋方金:原來(lái)的創(chuàng)作是一個(gè)叫自給自足的狀態(tài)，那其實(shí)跟市場(chǎng)就是大江奔涌的狀態(tài)，你要怎么跟觀眾去接觸。

王小列:對(duì)。

宋方金:那么接下來(lái)列導(dǎo)您的創(chuàng)作如果能透露的話，比如您會(huì)繼續(xù)進(jìn)行這種寵物系列嗎？還是說(shuō)也是“不拘一格降人才”？

王小列:我覺(jué)得首先寵物系列可能對(duì)我來(lái)講是一個(gè)駕輕就熟的類型。當(dāng)然我也愿意嘗試新的類型，比如說(shuō)我接下來(lái)也在準(zhǔn)備拍一個(gè)紀(jì)錄片。

宋方金:紀(jì)錄片。

王小列:這個(gè)紀(jì)錄片不是一個(gè)我們概念中的標(biāo)準(zhǔn)紀(jì)錄片，它應(yīng)該有點(diǎn)電影形式感的紀(jì)錄片，就是講述一個(gè)寺院的生活，所以我還是挺期待這個(gè)東西的。

宋方金:那等于您的創(chuàng)作還是寬容度很高。

王小列:對(duì)。

宋方金: 應(yīng)該叫兼容度很高，既可以做攝影指導(dǎo)，也可以做導(dǎo)演，既可以拍類型片，也可以拍文藝片，還可以拍紀(jì)錄片。所以我覺(jué)得這個(gè)可能就是我們這個(gè)時(shí)代的一個(gè)特征，王小列導(dǎo)演的這些經(jīng)驗(yàn)、思考其實(shí)都在這本書(shū)里，所以說(shuō)大家一定不要被書(shū)名誤導(dǎo)，不要僅僅以為它是一個(gè)教你怎么拍照片的書(shū)。其實(shí)它是涵蓋了照片、攝影、靜態(tài)、動(dòng)態(tài)，甚至到了人生，到了閱讀，到了一個(gè)美學(xué)素養(yǎng)的整體的這樣一本書(shū)，也講了很多有趣的故事。所以大家作為我們四味毒叔的觀眾、聽(tīng)眾都是非常有素質(zhì)的。希望大家來(lái)買(mǎi)這本書(shū)，看看王小列導(dǎo)演是如何一步一步走到了今天，謝謝王小列導(dǎo)演。

王小列:謝謝大家。