在近期舉辦的“新鏡香港 城市回響”2025港影新銳系列觀影及交流活動(dòng)中，入圍香港金像獎(jiǎng)的家庭倫理劇情片《虎毒不》在北京進(jìn)行展映，本片直觀呈現(xiàn)并重新思考了女性的生育處境。

本片也入圍第43屆香港電影金像獎(jiǎng)最佳女主角、最佳男配角等多項(xiàng)獎(jiǎng)項(xiàng)，展現(xiàn)出強(qiáng)烈的本土氣息和深刻的人文關(guān)懷。本片近期也在香港國(guó)際電影節(jié)展映當(dāng)中。

第43屆香港電影金像獎(jiǎng)提名名單

《虎毒不》聚焦女性在生育與家庭生活中的現(xiàn)實(shí)困境，細(xì)膩呈現(xiàn)現(xiàn)代都市女性的生存處境與情感掙扎。

2021年3月，《虎毒不》曾獲得第十九屆香港亞洲電影投資會(huì)HAF劇情片大獎(jiǎng)。 2024年，本片則獲得第二十二屆香港亞洲電影投資會(huì)（HAF）制作中項(xiàng)目（WIP）大獎(jiǎng)，并在同年的釜山國(guó)際電影節(jié)和東京國(guó)際電影節(jié)展映。

2024年，本片則獲得第二十二屆香港亞洲電影投資會(huì)（HAF）制作中項(xiàng)目（WIP）大獎(jiǎng)

本期導(dǎo)筒帶來(lái)電影《虎毒不》導(dǎo)演陳小娟的專訪，一起了解這部港產(chǎn)新作的創(chuàng)作背景、現(xiàn)實(shí)議題、人物塑造及導(dǎo)演個(gè)人表達(dá)。

專訪正文 

 ?? 第一部分：創(chuàng)作背景與靈感

1. 關(guān)于故事源起

導(dǎo)筒：這部電影的故事靈感來(lái)自哪里？是否有個(gè)人經(jīng)歷或現(xiàn)實(shí)事件作為參考？

陳小娟：有兩個(gè)方向，首先是作為母親的個(gè)人身份的轉(zhuǎn)變，照顧小孩中有很多不容易的地方，有很多情緒和不能預(yù)料到的地方，以前會(huì)以一個(gè)批判的角度去看待新聞里的失職母親:母親抑郁，帶著小孩一起去死。但在自己成為一個(gè)母親后，有了新的思考。感同身受育兒過(guò)程中崩潰的瞬間，極端想法產(chǎn)生的瞬間。作為母親所遇到的困難和挑戰(zhàn)，不是看幾本育兒書，聽?zhēng)讏?chǎng)講座就可以填補(bǔ)的。

其次是社會(huì)對(duì)母親有著很高的要求，但對(duì)母親的關(guān)注是缺失的，相關(guān)影視作品也是缺失的。母親的產(chǎn)后抑郁，大眾對(duì)母親的高期待，父親的喪偶式教育所釀造的社會(huì)悲劇都是這部電影產(chǎn)生的原因。

導(dǎo)筒：電影片名《虎毒不》的寓意是什么？你如何理解“虎毒不食子”這句俗語(yǔ)在影片中的反轉(zhuǎn)？

陳小娟：產(chǎn)后抑郁的母親，帶著小孩一起自殺，這種新聞標(biāo)題里經(jīng)常寫著“虎毒不食子”的批判。我想把它轉(zhuǎn)化成一個(gè)問(wèn)題:是什么促使了這場(chǎng)悲劇的發(fā)生。同時(shí)，我在結(jié)尾也有意的留白。

happy ending，就好像在安慰觀眾，“沒關(guān)系大家都可以撐過(guò)去”。我不想不痛不癢的粉飾太平。而太過(guò)直白的悲劇，就好像死亡是唯一的出口，我不希望給此時(shí)此刻正在經(jīng)歷這種痛苦的觀眾傳達(dá)這種信息。這個(gè)責(zé)任太大了。結(jié)尾的開放式結(jié)局，希望能給觀眾帶來(lái)不同的思考。

導(dǎo)筒：電影中展現(xiàn)了兩代母親的形象，您覺得以前的目前和現(xiàn)在的母親，有什么困境的不同？

陳小娟：以前的女性沒有選擇的空間，生活的壓力，傳統(tǒng)觀念的影響，結(jié)婚生子與個(gè)人價(jià)值深度綁定，在這種環(huán)境下，工作與教育都是缺失的，女性只能在成為母親的既定命運(yùn)里蹉跎困囿一生。

而現(xiàn)代的女性，可以擁有教育和夢(mèng)想，但依然要承擔(dān)生育的痛苦，以及生育期間，事業(yè)停滯的損失，比如錯(cuò)過(guò)晉升的機(jī)會(huì)。生育和結(jié)婚的代價(jià)，對(duì)女性來(lái)說(shuō)太大了。相較于之前，選擇變多了，但作為媽媽，在家庭和個(gè)人追求之間的平衡依舊很難，甚至可以說(shuō)是一種自我燃燒。同時(shí)，社會(huì)對(duì)母親的要求也變高了，養(yǎng)育一個(gè)小孩所需投放的時(shí)間金錢精力，都比之前高很多。

2. 創(chuàng)作動(dòng)機(jī)

導(dǎo)筒：你一直以來(lái)的創(chuàng)作都與家庭、女性和社會(huì)現(xiàn)實(shí)議題有關(guān)，這部電影是如何延續(xù)或突破你以往風(fēng)格的？

陳小娟：和《淪落人》在情感表達(dá)上有所不同，但風(fēng)格上還是相似的。生活化，沒有很具體的劇情發(fā)展，而是側(cè)重生活中小細(xì)節(jié)的刻畫。

我本人的創(chuàng)作也是分為兩類，一類很悲情，比如 《兒女》，宗教和性別議題的討論。另一類，很溫情。之后的創(chuàng)作也會(huì)在這兩種表達(dá)上游走。

?? 第二部分：角色與演員

3. 關(guān)于主要角色塑造

導(dǎo)筒：影片中的母子關(guān)系復(fù)雜而隱忍，你如何刻畫母親這一角色的心理層次？

陳小娟：在心理層面，有自我的投射，倔強(qiáng)的性格會(huì)想讓她反抗，但她始終是溫柔的。不去表達(dá)宣泄自己的痛苦，不敢向外界求救，隱忍不發(fā)，將感受深埋心底，這也是她走向悲劇的原因。

導(dǎo)筒：你如何理解影片中的“母性”與“個(gè)體自由”的沖突？

陳小娟：我想在這個(gè)電影中呈現(xiàn)一個(gè)女人作為獨(dú)立存在的個(gè)體和作為一個(gè)母親之間的復(fù)雜性。刨去男女性別之外的，她可以對(duì)工作熱忱追求，對(duì)未來(lái)發(fā)展想象，而社會(huì)，又在不斷提醒她是一個(gè)母親。最后只能在這種矛盾中不斷掙扎。

4. 演員選擇與表演指導(dǎo)

導(dǎo)筒：影片中的演員表現(xiàn)都極具張力，你在選角時(shí)最看重什么？

陳小娟：演員演出的感染力，能否及時(shí)調(diào)整，能否呈現(xiàn)出不同哭戲間的層次和情緒，精準(zhǔn)的傳遞出每場(chǎng)戲心痛的不同原因。

還需要強(qiáng)大的同理心。即使演員本人不是一個(gè)媽媽，但通過(guò)對(duì)真實(shí)母親的觀察，能否捕捉和代入真實(shí)困境。

導(dǎo)筒：在拍攝過(guò)程中，你如何與演員溝通，去引導(dǎo)他們進(jìn)入這種沉重的情緒？

陳小娟：首先演員自己的理解能力很高，不太需要我的深入引導(dǎo)。但某些時(shí)候，我會(huì)給她從背景去分析角色的心路歷程，情感上的掙扎，幫助她去理解。

?? 第三部分：影像風(fēng)格與敘事手法

導(dǎo)筒：關(guān)于視覺風(fēng)格·電影的影像語(yǔ)言非?？酥?，色調(diào)和光影運(yùn)用也非常講究，這背后有哪些考量？

陳小娟：有現(xiàn)實(shí)上的考量，電影本身題材小眾，很不討好觀眾，所以盡可能的提高觀賞度。

其次，想要有一個(gè)故事和美學(xué)的碰撞——世界美好光鮮，卻與在生活里掙扎抑郁的女主無(wú)關(guān)。進(jìn)而達(dá)到諷刺，凸顯生活的灰暗遮住了女主對(duì)美好世界的感受，顯現(xiàn)世界對(duì)女主的殘忍。

6.敘事節(jié)奏與情緒表達(dá)

導(dǎo)筒：影片整體的敘事節(jié)奏偏沉穩(wěn)，情感的積累很細(xì)膩，你是如何設(shè)計(jì)這些情緒推進(jìn)的？

想要表現(xiàn)“一根根稻草壓垮駱駝”的過(guò)程。通過(guò)很日常很生活的細(xì)節(jié)里的設(shè)計(jì)，避免強(qiáng)烈的戲劇場(chǎng)面，表現(xiàn)生活慢慢蠶食掉人物。

導(dǎo)筒：我在觀看時(shí)感覺咱們這部影片的聲音部分做的非常用心，無(wú)論是夜間嬰兒的啼哭還是面包店嘈雜的工作環(huán)境都充滿細(xì)節(jié)。仿佛和主人公同處于一樣的場(chǎng)域，請(qǐng)問(wèn)下導(dǎo)演在聲畫匹配和傳遞角色情緒使用了什么獨(dú)特手法？

陳小娟：起點(diǎn)是真實(shí)，我自己也是經(jīng)歷了育兒的痛苦，所以真實(shí)是一定不可缺少的元素。通過(guò)“幻聽”來(lái)呈現(xiàn)女主無(wú)法逃脫“母親”身份的禁錮，即使沒有保姆沒有寶寶，育兒過(guò)程的痛苦和聲音依舊如有似無(wú)，纏繞在耳邊，以此代入母親的煩躁。

?? 第四部分：現(xiàn)實(shí)議題與社會(huì)共鳴

7.關(guān)于電影的社會(huì)現(xiàn)實(shí)映射

導(dǎo)筒：電影探討了家庭關(guān)系、母子羈絆以及社會(huì)壓抑等議題，你認(rèn)為這個(gè)故事在當(dāng)下社會(huì)具有哪些現(xiàn)實(shí)意義？

陳小娟：初衷是希望通過(guò)影片給觀眾帶來(lái)反思。也有很多觀眾，甚至是父親反饋，有開始思考。這可能只是一陣熱潮，對(duì)現(xiàn)實(shí)的實(shí)際改變很微小，但至少填補(bǔ)了香港對(duì)于此類影片的空白，可以鼓勵(lì)到其他導(dǎo)演投入到此類的創(chuàng)作，進(jìn)而能夠在電影創(chuàng)作中延伸到更多深入問(wèn)題的討論。

8.觀眾共鳴

導(dǎo)筒：本片已經(jīng)參加了海內(nèi)外多場(chǎng)放映，你收到的最觸動(dòng)你的觀眾反饋是什么？

陳小娟：第一次是在釜山，放映晚后，有一個(gè)中年的韓國(guó)媽媽說(shuō):“謝謝你拍了這個(gè)電影，那個(gè)時(shí)候，看到自己的孩子，有想把枕頭壓下去的沖動(dòng)”。但她現(xiàn)在撐過(guò)來(lái)了，帶著她十幾歲的高大的兒子來(lái)看這部電影。

還有前陣子在迪拜，有個(gè)在這定居的香港觀眾哭著說(shuō)，很感動(dòng)這些痛苦的經(jīng)歷、感受被看到，被拍出來(lái)。

還有一個(gè)父親在看完影片后，給妻子發(fā)了很長(zhǎng)的道歉信。還想要做男士專場(chǎng)觀影，讓“爸爸”都來(lái)看。

很多人可能不能感同身受，但欣慰的是可以安慰到一部分人。

?? 第五部分：創(chuàng)作經(jīng)歷與未來(lái)計(jì)劃

9.創(chuàng)作挑戰(zhàn)

導(dǎo)筒：這部電影在創(chuàng)作過(guò)程中，遇到過(guò)最困難的部分是什么？你是如何克服的？

陳小娟：創(chuàng)作的平衡——想說(shuō)、想討論的很多，但取舍很難。尤其是在性別議題和家庭分工的討論掙扎了很久。還有產(chǎn)后抑郁形成的原因，因?yàn)椴荒芎?jiǎn)單歸因?yàn)樵泻?。痛苦堆積散步的地方，怎么拍出來(lái)，怎么取舍，很難。還要考慮觀眾的感受，我想讓觀眾擁有沉浸式的體驗(yàn)，但又不能讓觀眾排斥這部影片。我直到現(xiàn)在也是忐忑的，通過(guò)上映后觀眾的反饋，以后會(huì)在創(chuàng)作中有一個(gè)調(diào)整。

導(dǎo)筒：對(duì)母親角色的創(chuàng)作，有什么取舍？

陳小娟：劇本寫了一遍又一遍，反復(fù)調(diào)整。有一些金句，太廣東了，拍出來(lái)一定很精彩，但怕偏離影片討論的核心，最后還是拿掉了。我一直在劇本外反復(fù)抽離，告訴自己，不能太貪心。

導(dǎo)筒：實(shí)際拍攝內(nèi)容在影片最后剪輯中的占比，以及剪輯結(jié)構(gòu)和劇本相差大嗎？

陳小娟：整個(gè)結(jié)構(gòu)是沒有改變的。實(shí)際拍攝的內(nèi)容只有兩場(chǎng)沒有用到，因?yàn)樗磉_(dá)的東西和其他場(chǎng)次有重合。

導(dǎo)筒：觀眾了解您大部分都是通過(guò)前作《淪落人》，和前作相比這部電影對(duì)你個(gè)人而言有什么不同的感受？

陳小娟：首先是工作生涯的回歸宣告:我雖然結(jié)婚生子，是一個(gè)媽媽，但我仍然是一個(gè)導(dǎo)演，一個(gè)創(chuàng)作者。

另外通過(guò)這個(gè)和以往相差很大的作品，向觀眾、投資人展現(xiàn)自己更多的可能性，展現(xiàn)自己對(duì)嚴(yán)肅現(xiàn)實(shí)題材的駕馭能力。

但起點(diǎn)還是因?yàn)樽约合硎苓@個(gè)創(chuàng)作過(guò)程。

導(dǎo)筒：未來(lái)規(guī)劃·未來(lái)是否還會(huì)繼續(xù)創(chuàng)作現(xiàn)實(shí)題材？有沒有特別想嘗試的新類型？

陳小娟：都有可能。我現(xiàn)在也有在創(chuàng)作不同內(nèi)容。但還是看那個(gè)項(xiàng)目先找到資金，以及“一定要拍出來(lái)”的熱忱。

很想拍武俠片，雖然香港已經(jīng)很少人拍了，拍攝成本太貴了。小時(shí)候會(huì)看很多金庸的武俠片，雖然里面的價(jià)值觀可能和現(xiàn)在不太一樣了，但還是很想拍女俠。

導(dǎo)筒：你對(duì)華語(yǔ)電影市場(chǎng)，尤其是年輕的獨(dú)立電影的創(chuàng)作者們，有什么期待和建議？

陳小娟：希望大家百花齊放，拍一些不一樣的，碰撞出更多特別的東西。最近真的很不容易，但還是希望大家都能堅(jiān)持下來(lái)。

《虎毒不》導(dǎo)演陳小娟、演員談善言、盧鎮(zhèn)業(yè)在香港國(guó)際電影節(jié)

導(dǎo)筒：?? 結(jié)語(yǔ)·請(qǐng)導(dǎo)演用一句話推薦《虎毒不》，告訴觀眾為什么值得一看

陳小娟：《虎毒不》是一部為了想要成為和不成為媽媽的女人拍的戲，但也是一部希望想要成為和不成為爸爸的男觀眾都能進(jìn)場(chǎng)來(lái)看的電影。

采訪：郭沛建

編輯：謝婷

中島哲也專訪｜新片《懺悔》讓我等了20年，合作滿島光，黑木華很愉快