那時(shí)候我一頭扎到了工作里面，根本不考慮別的事，每天從睜開眼就是工作，學(xué)校沒有體育老師，我把體育老師當(dāng)起來；高一年級(jí)沒有英語老師，我自學(xué)把英語也給擔(dān)起來。我教的數(shù)學(xué)非常突出，后來縣一中選數(shù)學(xué)老師，他們一看，怎么一所名不見經(jīng)傳的中學(xué)，數(shù)學(xué)成績(jī)排第二？就問是誰教的。那年四個(gè)畢業(yè)班，數(shù)學(xué)都是我一個(gè)人教的，猜都不用猜，這個(gè)成績(jī)肯定落我身上，所以在村里干了兩年以后，我就被調(diào)到縣城一中了，當(dāng)時(shí)叫沂水一中。
俞敏洪：當(dāng)老師是要學(xué)習(xí)的，你怎么18歲當(dāng)老師就能把學(xué)生帶得那么好？你覺得你天生就是當(dāng)老師的料嗎？俞敏洪：你年齡跟他們一般大，剛剛?？飘厴I(yè)，高中的孩子還不太好管，當(dāng)然農(nóng)村的孩子好管一點(diǎn)，但你居然把學(xué)生教出來了，學(xué)生還喜歡你的課。我在北大當(dāng)老師的前三年，學(xué)生都跑光了。王金戰(zhàn)：我記得我上高中的時(shí)候，政治老師是小學(xué)畢業(yè)，物理老師是初中畢業(yè)，所以當(dāng)時(shí)有我這么一個(gè)在恢復(fù)高考制度后，第一個(gè)分到學(xué)校的正牌大學(xué)生來當(dāng)老師，大家還是相當(dāng)驚嘆的，所以大家本身就對(duì)你有一些敬仰。 我一開始當(dāng)老師的時(shí)候，也給自己定了一個(gè)規(guī)定，只要講課就一定要脫稿，數(shù)學(xué)題在哪頁上，我都背得清清楚楚，這么多年一直這樣，所以我站在講臺(tái)上，我也不拿課本，先聲奪人、氣勢(shì)奪人，學(xué)生就很驚嘆，我還能保證40分鐘卡點(diǎn)下課，鈴聲一響，我的課一定會(huì)結(jié)束。當(dāng)然，我能脫稿的底氣就是我課前用了大量的時(shí)間去鉆研，我對(duì)自己備課的要求近乎到了殘酷的程度，但這么多年我對(duì)自己嚴(yán)格的要求，也練就了我現(xiàn)在的膽量和厚臉皮，大小場(chǎng)合我都要脫稿，看著稿子讀我反而找不到感覺。
王金戰(zhàn)：一個(gè)老師一旦對(duì)教材研究得比較到位，再加上你備課很熟，剩余的智慧就是幽默了。我聽你講課、報(bào)告，下面經(jīng)常笑聲一片，感覺你很隨意、很幽默，但如果你課都沒備好，講課都吞吞吐吐，你怎么幽默？王金戰(zhàn)：學(xué)生最喜歡風(fēng)趣幽默的老師，當(dāng)你把課備得非常到位，講的時(shí)候行云流水，偶爾幽默一下，學(xué)生會(huì)特別喜歡。俞敏洪：你的個(gè)性中本身就有風(fēng)趣幽默的一面嗎？因?yàn)榇_實(shí)好多老師講課不錯(cuò)，但要讓他們風(fēng)趣幽默就很難，有些老師風(fēng)趣幽默，但講課又非常差，能把課講得好，還能讓學(xué)生在一種輕松愉悅、風(fēng)趣幽默的氛圍中聽完一堂課且把知識(shí)全部學(xué)到手，這種老師真的是頂級(jí)好老師，你毫無疑問就是頂級(jí)好老師。您覺得上課的輕松幽默是你刻意訓(xùn)練出來的，還是你個(gè)性的自然表達(dá)？王金戰(zhàn)：說不準(zhǔn)，我小時(shí)候沒發(fā)現(xiàn)自己的幽默細(xì)胞，18歲剛剛成人就稀里糊涂當(dāng)了老師，但我上大學(xué)的兩年，我大學(xué)的老師對(duì)我影響很大。我有一個(gè)教數(shù)論的老師，他就是那種博大精深、風(fēng)趣幽默，讓所有學(xué)生特別崇拜的老師，我就感覺我將來一定要當(dāng)這樣的老師，所以從大學(xué)實(shí)習(xí)的備課開始，我就一直堅(jiān)持要攙雜一些風(fēng)趣幽默的成分在里面。俞敏洪：到現(xiàn)在為止，你也做了40多年了吧？王金戰(zhàn)：到現(xiàn)在為止，我工作44年了，都是在中小學(xué)一線。俞敏洪：從18歲開始當(dāng)老師，我估計(jì)你得教到81歲（笑）。王金戰(zhàn)：對(duì)啊，清華的口號(hào)就是“為祖國(guó)健康工作50年”，我現(xiàn)在工作44年了，現(xiàn)在很健康，我應(yīng)該能完成清華大學(xué)的口號(hào)。俞敏洪：50年肯定沒問題，關(guān)鍵是完成以后，你說不定還愿意為國(guó)家健康工作60年、70年。你一直教的是數(shù)學(xué)？王金戰(zhàn)：一直教數(shù)學(xué)，而且一直都在干班主任。我在沂水一中干了一段時(shí)間政教主任，在青島二中還干了一段時(shí)間教導(dǎo)主任，但我的主業(yè)還是教學(xué)、當(dāng)班主任。俞敏洪：你是一個(gè)農(nóng)村孩子，高中的時(shí)候還是一個(gè)差生，但最后你考上了?？疲竺嬗稚狭吮究?、碩士、博士，現(xiàn)在自己還帶博士生，這一路成長(zhǎng)過來，除了學(xué)習(xí)能力以外，你覺得是什么讓你一路走到今天，成為一個(gè)教育集團(tuán)的創(chuàng)始人和領(lǐng)路人？王金戰(zhàn)：也是一個(gè)逐步提升的過程。對(duì)我改變比較大的一件事是，我上高一的時(shí)候，高考還沒恢復(fù)，我當(dāng)時(shí)只想著高中畢業(yè)就要回農(nóng)村，后來鄧小平恢復(fù)高考制度，我們班主任就動(dòng)員班里前五名的同學(xué)提前參加高考。我當(dāng)時(shí)在班里學(xué)習(xí)很差，天天瞎折騰、調(diào)皮搗蛋，我們班53個(gè)同學(xué)，我排在40名之后，我就提出要考大學(xué)。 那時(shí)候考大學(xué)不是你想考就能考的，也要先篩選，比較優(yōu)秀的才能考大學(xué)，我肯定不在其列，但我也要考大學(xué)，班主任就對(duì)我很鄙視。后來班里五個(gè)最優(yōu)秀的同學(xué)就搞了一些惡作劇，他們當(dāng)著全班同學(xué)的面打擊我、侮辱我，說你能考上大學(xué)，大學(xué)生就一文不值了，這個(gè)印象很深刻。大家都覺得我要考大學(xué)是一件很可笑的事，結(jié)果他們一侮辱我，也不知道我哪里來的一股勁，我就在班里當(dāng)著所有同學(xué)的面跟他們對(duì)罵起來了，我說我想考大學(xué)，我得罪誰了？你們憑什么這么侮辱我？有誰規(guī)定我不能考大學(xué)？就憑你們五個(gè)人的德行，我今年非考個(gè)大學(xué)讓你們看看，還說不準(zhǔn)誰能考上呢，咱們走著瞧！我當(dāng)下確實(shí)是這樣的想法，后來才感覺到我的自不量力，我對(duì)自己的大話很后悔。
俞敏洪：你的進(jìn)步都是后悔引起的，你沒搞過競(jìng)賽，就答應(yīng)劉校長(zhǎng)你可以帶奧林匹克競(jìng)賽，結(jié)果自己把自己弄成了競(jìng)賽專業(yè)戶。高考也是，你說你能考上，最后還真去努力考了。王金戰(zhàn)：后來我想，那個(gè)班主任和那五個(gè)同學(xué)是我人生最大的貴人，如果不是他們當(dāng)著那么多同學(xué)的面侮辱我，我可能就稀里糊涂地放棄這個(gè)念頭了，結(jié)果被他們一刺激，這個(gè)念頭就來了，我就開始學(xué)習(xí)了。一個(gè)小學(xué)、初中都沒怎么上過學(xué)，書都沒看過，到了要考大學(xué)了，就把書翻出來看了，我從初中開始，一頁一頁往后看，一步一步找到了學(xué)習(xí)的樂趣，然后全情投入，最后我成了當(dāng)年我們班唯一一個(gè)考上大學(xué)的人。 村上春樹說過一句話，人不是慢慢長(zhǎng)大的,而是一瞬間長(zhǎng)大的。我感覺我的成熟過程里，很重要的一步就是我發(fā)誓要考大學(xué)，結(jié)果一不小心真考上了。我在大學(xué)里學(xué)得也很投入，畢業(yè)以后分到農(nóng)村又開始覺得很丟人，很失落，但一看到學(xué)生，看到他們對(duì)你那種崇拜、渴求的眼神，這些煩惱都沒了，你只會(huì)一頭扎到教學(xué)中。
我就這樣一步一步地通過個(gè)人奮斗贏得了人生一個(gè)重大轉(zhuǎn)機(jī)——我在1991年29歲的時(shí)候，評(píng)上了全國(guó)優(yōu)秀教師、山東省優(yōu)秀黨員，30歲我就評(píng)上了高級(jí)職稱，那時(shí)候中學(xué)還沒有正高級(jí)。我也沒什么領(lǐng)導(dǎo)水平，也沒什么背景，但我為什么能被評(píng)上全國(guó)優(yōu)秀教師呢？也源于我刻苦投入的精神和比較突出的教學(xué)業(yè)績(jī)和科研業(yè)績(jī)。
俞敏洪：實(shí)際上是專注、一心一意帶來的結(jié)果。王金戰(zhàn)：當(dāng)我專注工作的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)收獲最大的是我，光想著從工作中獲取，我是不會(huì)得到那么多的。俞敏洪：這源于你對(duì)當(dāng)老師內(nèi)心的熱愛，這種熱愛已經(jīng)變成了你生命的一部分，你看到學(xué)生就無比喜歡，發(fā)現(xiàn)自己把課講好了以后，學(xué)生進(jìn)步了，你內(nèi)心就充滿了喜悅。王金戰(zhàn)：對(duì)，就是這種不斷的交叉讓我苦中作樂。洛克菲勒講過，“一個(gè)人視工作為快樂，人生便是天堂”， 這句話我體會(huì)很深刻。我走到今天，一直這么執(zhí)著，很重要的一個(gè)原因就是，我把工作視為一種快樂，而不是把工作當(dāng)成一種謀生的手段養(yǎng)家糊口。俞敏洪：如果你把它當(dāng)作養(yǎng)家糊口的手段，你不會(huì)有今天這樣的成就，不會(huì)在教育行業(yè)里深耕四十多年。王金戰(zhàn)：這些年，越投入教學(xué)，越感覺責(zé)任，同時(shí)也為自己帶來了很多快樂。有一次我在青島過年，我一個(gè)學(xué)生在事業(yè)上已經(jīng)干得很紅火了，也是國(guó)家的一個(gè)正廳級(jí)干部，他聽說我在青島，就一定要來跟我一起過年。我說你都當(dāng)那么大的領(lǐng)導(dǎo)了，好不容易過個(gè)年，你得在家里陪陪家人，跑到青島來找我干嘛？他說，老師我得找你，我要不見你，我這個(gè)年沒法過。一見面，他就拿出了一封信。 很多老師包括學(xué)校都更關(guān)注考得好的學(xué)生，但我不是，我覺得每次最難受、最需要安慰和幫助的往往是那些考得差的學(xué)生，他們的難受勁挺痛苦的，所以每次大考之后的兩天內(nèi)，我都會(huì)和那些考得不好的學(xué)生一個(gè)一個(gè)地談話。但那時(shí)候在沂水一中，每個(gè)班90多個(gè)學(xué)生，我兩天之內(nèi)談不過來，怎么辦呢？學(xué)生晚上睡覺的時(shí)候，我就在辦公室給他們寫信，光給那些考得差的學(xué)生寫，你得了解他的特點(diǎn)，他為什么這次考差了，你還得抓住他的優(yōu)點(diǎn)加以鼓勵(lì)和表揚(yáng)，有時(shí)候?qū)懼鴮懼易约憾急桓袆?dòng)了，自己都流眼淚。
王金戰(zhàn)：我一晚上寫了二三十封，寫到天亮，我就把信封起來，寫上學(xué)生的名字，放在他們的座位上。你想想那些孩子考得不好，一個(gè)個(gè)心里難受，一看到我的信，那種頓悟、那種感動(dòng)，那種考差的苦悶立刻就煙消云散了，擦干眼淚，重新就奮起了決心和斗志。俞敏洪：坦率地說，有幾個(gè)中學(xué)老師能做到像你這樣？你太厲害了。王金戰(zhàn)：這個(gè)學(xué)生就是其中之一，高考前最后一次考試他考得很差，他又是個(gè)農(nóng)村孩子，他就徹底崩潰、絕望了。結(jié)果一看到我給他的信，又感動(dòng)、又自責(zé)，感動(dòng)的是沒想到這個(gè)老師這么了解我，對(duì)我這么關(guān)心，自責(zé)的是“人間正道是滄桑”，我這么點(diǎn)困難、這么點(diǎn)挫折都經(jīng)歷不了，我怎么能笑到最后呢？他立即茅塞頓開、狀態(tài)回升，結(jié)果高考的時(shí)候，他考的是高三這一年歷次考試中最好的一次，最后考上了好大學(xué)。 那天他來見我，他掏出那封信，已經(jīng)20多年了，那封信都發(fā)黃了，他說王老師你看，全是我的眼淚。我一看，我那字寫得挺好，都被那小子糟蹋了（笑）。他一直帶著這封信，后來工作了，每次遇到困難，他就拿出來看一看，看一次哭一次。他說，我一路走到今天，我想想我人生最關(guān)鍵時(shí)候，就是你給我這封信的時(shí)候，這封信成了我一生很重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。其實(shí)在學(xué)生人生的關(guān)鍵時(shí)刻，你對(duì)他多用心一點(diǎn)，看似你付出了辛苦，但收獲最大的其實(shí)是老師，因?yàn)槟阙A得了這個(gè)學(xué)生一生更輝煌的事業(yè)，也算是為國(guó)家做了貢獻(xiàn)。
俞敏洪：你的學(xué)生中，是不是也有部級(jí)干部？王金戰(zhàn)：應(yīng)該說為數(shù)不少。俞敏洪：你真是桃李滿天下，而且都是非常踏實(shí)的。當(dāng)科學(xué)家的肯定有，工程師的肯定有，大學(xué)老師肯定有，當(dāng)國(guó)家干部的也有，出國(guó)海外留學(xué)的肯定也有。王金戰(zhàn)：對(duì)。我那時(shí)候在人大附中當(dāng)班主任，我的培養(yǎng)目標(biāo)是什么呢？叫科學(xué)家的思維，外交家的策略，政治家的膽魄，軍事家的勇敢。俞敏洪：講課過程中就把這些目標(biāo)融進(jìn)去了，潛移默化中影響孩子的格局、眼光、氣度、能力。王金戰(zhàn)：老師站在講臺(tái)上，傳授知識(shí)僅僅是手段，培養(yǎng)學(xué)生一種格局，一種胸懷，樹立他遠(yuǎn)大的理想，才是真正的目的。如果一個(gè)老師就教學(xué)而教學(xué)，就傳授而傳授，說培養(yǎng)了棟梁之材……俞敏洪：非常偏頗，就像一些父母只知道給孩子做飯、穿衣，不知道如何培養(yǎng)孩子的個(gè)性，如同一個(gè)老師只知道給孩子灌輸知識(shí)，卻不知道如何培養(yǎng)孩子宏大的、開放的、包容的、積極的個(gè)性，這個(gè)老師基本不能算是一個(gè)合格的老師。我覺得你的成功，不光是能給學(xué)生講好知識(shí)，而且你還能把學(xué)生的人格培養(yǎng)出來。王金戰(zhàn)：我現(xiàn)在越當(dāng)老師，對(duì)教育的感悟就越深。我就是一根筋，44年就干了這一件事，用一句話概括，我這44年干的事就是幫助別人成功。世界上沒有兩片相同的樹葉，一個(gè)學(xué)生一個(gè)樣，面對(duì)不同的學(xué)生，我得琢磨，怎么讓他成就最好的自己。怎么琢磨？你不能找缺點(diǎn)，只能找優(yōu)點(diǎn)，越是那些感覺問題很多的孩子，你越得找優(yōu)點(diǎn)，甚至得戴著放大鏡去找，然后給予鼓勵(lì)、給予表揚(yáng)。我發(fā)現(xiàn)這一招很管用，所以在我的欣賞、引導(dǎo)、啟發(fā)下，學(xué)生一個(gè)一個(gè)找到自尊，找到自信。我這些年就干了這么一件事，就是幫助別人成功。俞敏洪：教育界有一句話，這個(gè)世界上很多的技能都要拿證書，你開個(gè)挖掘機(jī)也要拿證件才行，只有家長(zhǎng)是被老天賦予的，只要你能生孩子，孩子生出來，你就是家長(zhǎng)。但我們也會(huì)發(fā)現(xiàn)，或許有一半中國(guó)的家長(zhǎng)用盡了九牛二虎之力，以無比愛孩子的名義，卻把孩子給毀掉了。王金戰(zhàn)：可能遠(yuǎn)不止你說的這個(gè)比例。俞敏洪：我在教學(xué)一線看到的情況是，90%的問題孩子是出自問題家長(zhǎng)，家長(zhǎng)們都想為孩子不顧一切，但從物理學(xué)上來講，當(dāng)你想做一件事卻把方向搞偏了的時(shí)候，你用力越大，離目標(biāo)越遠(yuǎn)，所以教育孩子不是一個(gè)用力不用力的問題，而是很多家長(zhǎng)用的都是離心力。王金戰(zhàn)：是，完全用偏了，你用力越大，對(duì)孩子摧殘?jiān)酱蟆?/section>俞敏洪：你過去和很多家長(zhǎng)聊過天，你覺得中國(guó)家長(zhǎng)犯的最常見、最典型的錯(cuò)誤有哪幾個(gè)？王金戰(zhàn)：第一，家長(zhǎng)有病，孩子吃藥。這是非常典型的一種現(xiàn)象，本身這個(gè)問題是家長(zhǎng)的問題，但家長(zhǎng)不看自己的問題，老是去指責(zé)孩子，很多家長(zhǎng)都會(huì)這樣。第二，過分關(guān)注孩子的成績(jī)、分?jǐn)?shù)、排名，好像孩子生下來就是一個(gè)學(xué)習(xí)工具，全然不顧這個(gè)孩子是一個(gè)基本的動(dòng)物，還有動(dòng)物的本能。小孩子還有童年、童真、童趣，很多家長(zhǎng)不關(guān)注這個(gè)，結(jié)果孩子學(xué)習(xí)也上不來，心態(tài)上也不好，為什么現(xiàn)在心理疾病患者這么多，都是這種原因。第三，希望孩子完美，總挑毛病。有些家長(zhǎng)動(dòng)不動(dòng)就兇孩子，我說你怎么老挑孩子的缺點(diǎn)？孩子考了95，回家高高興興的，你來句你別驕傲，你怎么不考100分？鄰居家孩子考了100分，你驕傲什么？這對(duì)孩子來說是一個(gè)多大的打擊，孩子會(huì)覺得自己的壓力非常大，甚至?xí)X得自己再往上走會(huì)非常困難，最后心靈上產(chǎn)生很多傷害。 我寫過一個(gè)“使孩子變廢的十大高招”，看完這十大高招的家長(zhǎng)就哭著喊著說，王老師你不早點(diǎn)寫這本書，我孩子都高二了，現(xiàn)在一塌糊涂，我老是怒其不爭(zhēng)，這個(gè)孩子怎么這么不上進(jìn)、不爭(zhēng)氣，看了你的“十大高招”，才知道是我把孩子毀了，我至少用了七招。
俞敏洪：能意識(shí)到這樣問題的家長(zhǎng)還算是好家長(zhǎng)。王金戰(zhàn)：那“十大高招”有：過分苛責(zé)、處處干涉、追求完美、看重高分、父母不和、不準(zhǔn)發(fā)問、事事代勞、限制愛好、鼓勵(lì)聽話、拔苗助長(zhǎng)。俞敏洪：尤其是獨(dú)生子女以后，這些情況越來越明顯，原來一家有三四個(gè)孩子，家長(zhǎng)也無所謂，忙不過來，現(xiàn)在他24個(gè)小時(shí)盯著一個(gè)孩子，而且是好幾雙眼睛同時(shí)盯著孩子。王金戰(zhàn)：因?yàn)槟阕非笸昝溃憔凸庹液⒆拥膯栴}，找完問題就指責(zé)，孩子就沒有成就感，就自暴自棄了，所以追求完美造成這樣的結(jié)果。劉彭芝校長(zhǎng)的理念是“愛和尊重是教育的前提”，《禮記》中有一句話叫“有深愛者，必有和氣；有和氣者，必有愉色；有愉色者，必有婉容”，這是一條線的。有些人生了孩子，就老挑孩子毛病，批評(píng)、指責(zé)，這不是天天生氣嗎？所以我們也倡導(dǎo)家長(zhǎng)們不要挑孩子毛病，而是要天天找孩子優(yōu)點(diǎn)。 舉個(gè)例子，小學(xué)生放假回家，老師布置了一大堆作業(yè)，第二天上學(xué)的時(shí)候都得家長(zhǎng)簽名才能交給老師，有些家長(zhǎng)是怎么弄的？孩子來了，檢查作業(yè)，就看毛病，你看你這個(gè)作文寫得亂七八糟，字寫得也亂，還有錯(cuò)別字。但我引導(dǎo)家長(zhǎng)們，我說孩子抱著作業(yè)來到你跟前的時(shí)候，你先感動(dòng)一下，這十來歲的孩子，一天十多個(gè)小時(shí)，抱著一大堆作業(yè)來，多不容易。你先感動(dòng)一下，這一感動(dòng)，不就和顏悅色了嗎？感動(dòng)完了，開始找優(yōu)點(diǎn)，哎呀，這個(gè)作文寫得這么好；感動(dòng)一下，如果這個(gè)字寫得不好，哪句話寫得很恰當(dāng)，哎呦，這句話寫得太恰當(dāng)了；如果哪句話不恰當(dāng)，總有哪個(gè)字寫得很好吧？哎呦，這個(gè)字寫得真漂亮……你總能挑出優(yōu)點(diǎn)來。如果一個(gè)家長(zhǎng)每天給孩子簽名的過程，變成為孩子的付出感動(dòng)的過程，變成尋找孩子優(yōu)點(diǎn)的過程，家長(zhǎng)能不賞心悅目嗎？天天看著孩子的優(yōu)點(diǎn)一天天多起來，他能不高興嗎？家長(zhǎng)天天找出那么多優(yōu)點(diǎn)，小孩就越來越喜歡生活，喜歡學(xué)習(xí)，他的心態(tài)就越來越陽光，在這樣的家庭中，氛圍肯定很和諧。
俞敏洪：現(xiàn)在很多家庭被孩子的作業(yè)搞得雞飛狗跳，其實(shí)不是孩子本身的問題，本質(zhì)也不是笨和聰明的問題，笨和聰明是相對(duì)的，聰明也是被鼓勵(lì)出來的。實(shí)際上教育上有一個(gè)原則就是，唯有鼓勵(lì)、支持和贊揚(yáng)，是孩子真正成長(zhǎng)的正確路徑。當(dāng)然，鼓勵(lì)、贊揚(yáng)和支持并不是寵愛、溺愛或者縱容，很多孩子明明犯了錯(cuò)誤，家長(zhǎng)也不用恰當(dāng)?shù)姆绞街赋鰜砘蛘吲u(píng)，或者孩子已經(jīng)做得過分了，比如在公共場(chǎng)合大聲喧嘩、做事不禮貌，家長(zhǎng)也不告訴孩子應(yīng)該怎么做，這是縱容、溺愛，這種孩子長(zhǎng)出來肯定是不行的。表揚(yáng)和鼓勵(lì)是指能夠客觀地找出孩子的優(yōu)點(diǎn)，包括他的個(gè)性優(yōu)點(diǎn)、學(xué)習(xí)優(yōu)點(diǎn)、人品優(yōu)點(diǎn)，還有其他做事情的優(yōu)點(diǎn)，讓孩子知道你在欣賞他，為了得到被肯定的贊許，孩子會(huì)不斷重復(fù)這個(gè)優(yōu)點(diǎn)，會(huì)繼續(xù)尋找自己新的優(yōu)點(diǎn)。 面對(duì)孩子的學(xué)習(xí)也是如此，我有一次在一個(gè)朋友家，他們家孩子有一門課考了40分，家長(zhǎng)就開始罵他，我說你不能這樣，要是我就先表揚(yáng)他一下，他畢竟做對(duì)了40%，說明他已經(jīng)開始理解了。但你不能給他提一個(gè)你下次要考到90分的目標(biāo)，因?yàn)楹⒆涌隙]法做到，你可以提出一個(gè)讓孩子覺得能達(dá)到的，并且你愿意和他一起努力達(dá)到的目標(biāo)，比如能不能先考到50分，從50分再考到60分？可能就能一路鼓勵(lì)著孩子成長(zhǎng)了。
王金戰(zhàn)：我多年研究成功教育，也寫了一百多本書，成功教育就強(qiáng)調(diào)，問題學(xué)生是怎么產(chǎn)生的？是當(dāng)一個(gè)學(xué)生反復(fù)遭遇失敗的打擊以后變成了這樣。其實(shí)小孩那么天真可愛，為什么不久以后就變成了問題學(xué)生呢？是教育把他培養(yǎng)成了問題學(xué)生。他有一種想被表揚(yáng)的期望，但你不表揚(yáng)，你老打擊、打擊、打擊，一個(gè)問題學(xué)生便誕生了。但怎么讓問題學(xué)生變好呢？其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是反其道而行之，他因?yàn)榉磸?fù)遭遇失敗的打擊所以變差了，那你就讓他反復(fù)享受成功的喜悅，這個(gè)學(xué)生就一定能走出困境、走向成功。很多人覺得我在抓差生方面很有絕招，覺得我很厲害，但這就是我最大的絕招。俞敏洪：不斷地用最適合的點(diǎn)鼓勵(lì)孩子進(jìn)步。王金戰(zhàn)：讓孩子反復(fù)享受到成功的喜悅，一個(gè)孩子一旦連續(xù)三次取得了成功，他自己就會(huì)有路徑依賴，信心也足了，就會(huì)沿著成功的路徑往前走。王金戰(zhàn)：是的，這些年我就用這個(gè)辦法，幫著一個(gè)個(gè)困難學(xué)生“脫貧致富”了。比如面對(duì)一個(gè)倒數(shù)第一的學(xué)生，我就說，這回考試，后面有沒有人？他說沒人了。哎呦，我說好險(xiǎn)，咱們下次考試，能不能讓后面多一個(gè)人？其實(shí)從倒數(shù)第一追倒數(shù)第二是很容易的。結(jié)果他說，校長(zhǎng)，行。我說真行？他說真行。好！只要下次你后面能有一個(gè)人，你在我這就是頂天立地的、有前途的學(xué)生。他真能完成，你再給他鼓勵(lì)和表揚(yáng)，他就有了追倒數(shù)第三的勇氣。俞敏洪：我有一次演講的時(shí)候就談到，最后一名其實(shí)挺好的，最后一名最有成就感。學(xué)生就問為什么最后一名最有成就感？我說你看，前面的同學(xué)都被你追得半死不活，后面沒有一個(gè)人追你，不開心嗎？如果你變成了倒數(shù)第二名、倒數(shù)第三名，一下就超過了兩個(gè)，不是很厲害嗎？我覺得我的理念跟你書里寫這個(gè)有點(diǎn)相近（笑）。剛才還有朋友留言，說以前班里倒數(shù)第一的學(xué)生，現(xiàn)在在北大上學(xué)，估計(jì)就用了你這個(gè)方法。王金戰(zhàn)：有個(gè)小女孩兒，以前是前五名，第一次考了第一名，第二次考了第五名，其實(shí)也挺好，但家長(zhǎng)就覺得塌了天了，你怎么考了一個(gè)第五？孩子看著家長(zhǎng)哀怨的表情，就發(fā)誓下次一定要考好，結(jié)果越考越緊張，第二天要考試，當(dāng)天晚上就緊張得睡不著，考場(chǎng)上拿著筆就哆嗦，手心出汗，緊張到這個(gè)程度，然后考一次退一次，考一次退一次，初一考第一，到了初三的時(shí)候，成了班里第30名。這時(shí)候家長(zhǎng)找到我，說王老師，我孩子已經(jīng)站不起來了，一點(diǎn)信心都沒有了，你得幫幫她。我跟孩子一見面，是個(gè)長(zhǎng)得挺漂亮的小女孩，但滿臉的青春痘，而且有種淡淡的憂愁。我就問她，我說你考多少名？她說30名。我說這是你的成績(jī)嗎？她說不是我的成績(jī)。我說怎么說？她說我曾經(jīng)考過第一，怎么也得是前五名。我立刻就知道這個(gè)孩子的問題在哪兒了，她已經(jīng)不敢面對(duì)現(xiàn)實(shí)了，而且很嚴(yán)重，你30名就是30名，別總想著拿那個(gè)第一來欺騙自己，我說我必須讓她回歸現(xiàn)實(shí)，問題才能解決了。我說你到旁邊考慮一下，別急于回答我。小孩就坐在旁邊冥思苦想了一會(huì)兒，說王老師，我每次考試都特別想考好，每次考試都背上了想贏怕輸?shù)陌?，每次考試之前的兩天，我就睡不著覺，而且滿臉青春痘，一旦考完，我的青春痘就沒了。其實(shí)就是孩子內(nèi)分泌失調(diào)了。我說問題找對(duì)了，我開始幫你，我說這樣，到期末考試還有一個(gè)月，在一個(gè)月后的考試中，你能不能超過科科都不如你的第28名？她說那太容易了。我說不容易啊，你只要能超過28名，我就有辦法讓你在中考中取得好成績(jī)。有時(shí)候真真假假，假假真真，我能有什么辦法？其實(shí)就是鼓勵(lì)她。她說王老師我一定能完成。結(jié)果到了期末考試成績(jī)出來，那個(gè)小孩給我打電話，我現(xiàn)在還記得那種激動(dòng)的聲音，王老師，我成功了！我太幸福了！我太高興了！她說我超額完成了任務(wù)，我說你考了多少名？我考了25名，我超額完成了任務(wù)，她就很興奮。王金戰(zhàn)：得先讓孩子找到成功的體驗(yàn)，預(yù)期一定要低一點(diǎn)。她完成了，她說王老師，放寒假了，我還想再好好學(xué)習(xí)，我寒假開學(xué)后想再提5個(gè)名次，行不行？我說不行，5個(gè)太高。她說我這次很輕松地就提高了5個(gè)名次，我下次再提高5個(gè)名次，我能做到的。我說不行，5個(gè)太高了，再提高2個(gè)名次，我就有辦法讓你中考進(jìn)入你們班前五名。她說，老師，我一定完成。結(jié)果這個(gè)孩子中考的時(shí)候，真的是以他們班第五名的成績(jī)考進(jìn)了北京一所很重點(diǎn)的高中。全家對(duì)我千恩萬謝，特別是他爸爸，說王老師你救了我們一家的命。俞敏洪：因?yàn)楠?dú)生子女一直壓力這么大，就會(huì)出大問題。王金戰(zhàn)：對(duì)，他說就這一個(gè)孩子，三年下來，家里天天生活在愁云苦霧中，一到考試，全家就緊張。但跟你談了這次話，孩子就完全變了一個(gè)人，完全輕松了，我們才知道你的教育魅力這么大。這個(gè)家長(zhǎng)說得也不假，我用幾招，就讓他整個(gè)家庭從教育的誤區(qū)徹底解脫出來了。俞敏洪：你接觸了很多高中生，你覺得中學(xué)生現(xiàn)在存在怎樣的問題，他們自己能如何糾正？他們能如何想辦法更加奮發(fā)，從他們的困境中靠自己的能力擺脫出來？王金戰(zhàn)：我總結(jié)社會(huì)上可以分為三種人，這個(gè)總結(jié)不一定對(duì)。第一種人是自燃型，不需揚(yáng)鞭自?shī)^蹄。第二種人是點(diǎn)燃型，給點(diǎn)陽光就燦爛。很多自燃型、點(diǎn)燃型的人都符合報(bào)告二十大里談到的對(duì)青年人的要求——有理想、敢擔(dān)當(dāng)、能吃苦、肯奮斗。第三種就是不燃型，有一種“死豬不怕開水燙”的感覺，躺平型，現(xiàn)在青少年中有一批就是躺平型。 現(xiàn)在生活條件越來越優(yōu)越，孩子又少，家長(zhǎng)都怕孩子受什么委屈，百般呵護(hù)、包辦代替，往往這種孩子自主能力、吃苦耐勞的能力就會(huì)越來越差。為什么要把“有理想、敢擔(dān)當(dāng)、能吃苦、肯奮斗”寫到報(bào)告二十大里，因?yàn)楝F(xiàn)在青少年學(xué)生缺少這個(gè)東西，他們沒有長(zhǎng)久的動(dòng)力。所以很多學(xué)生問我，王老師，我聽您講一次課，我就瘋瘋癲癲、熱血沸騰、斗志昂揚(yáng)，半個(gè)月之內(nèi)學(xué)習(xí)熱情很高，但半個(gè)月之后就沒有了，請(qǐng)問我怎么能保持一種持久的學(xué)習(xí)動(dòng)力呢？現(xiàn)在分析很多都是因?yàn)槿鄙倮硐?，?nèi)心沒有格局，沒有高遠(yuǎn)的追求。光學(xué)習(xí)那點(diǎn)事，其實(shí)越學(xué)越苦，甚至學(xué)習(xí)上的困難都走不出來，我覺得現(xiàn)在的中學(xué)生還得通過個(gè)人的理想、責(zé)任、擔(dān)當(dāng)，讓自己的格局打開，然后再面對(duì)學(xué)習(xí)。
俞敏洪：但這本身就是一個(gè)“先有雞還是先有蛋”的問題。大部分中小學(xué)生很難做到有理想、有志向、有熱情，必須有外面的某種幫助，需要有人點(diǎn)燃他們，讓他們自燃起來。現(xiàn)在學(xué)生周圍的環(huán)境，包括家長(zhǎng)、老師給他的壓力，他不光自己燃不起來，還會(huì)把燃起來的部分按下去。王金戰(zhàn)：所以對(duì)于家長(zhǎng)來說，第一，培養(yǎng)孩子，不要光盯著孩子的分?jǐn)?shù)，一定要先關(guān)注孩子，要關(guān)心別人，要心態(tài)陽光，有一種責(zé)任感，逐步培養(yǎng)這些東西，可能無心插柳柳成蔭，你光盯著孩子的分?jǐn)?shù)，反而孩子會(huì)一無是處，這是對(duì)家庭提出的要求。第二，家長(zhǎng)一定要放手。魚缸里肯定養(yǎng)不出大魚，溫室里也長(zhǎng)不出參天大樹?，F(xiàn)在有大量的家長(zhǎng)，什么都替孩子包辦代替，孩子沒上幼兒園的時(shí)候，家長(zhǎng)就喂孩子吃飯，因?yàn)椴晃顾筒怀裕怀跃桶ゐI，現(xiàn)在有幾個(gè)孩子餓著的？都是營(yíng)養(yǎng)過剩。結(jié)果孩子一上幼兒園，老師也喂不過來，然后別的孩子十幾分鐘就吃飽了，被家長(zhǎng)喂的孩子一口菜都吃不進(jìn)去，沒人喂他，就挨餓了，這就把孩子的能力給剝奪了。現(xiàn)在與其說是對(duì)青少年提要求，不如說青少年的很多問題的根兒都在家長(zhǎng)身上。我記得有一次，咱倆在廈門的家庭教育論壇，我說家庭教育不是讓家長(zhǎng)們學(xué)怎么教育孩子，所謂家庭教育是教育家長(zhǎng)怎么當(dāng)家長(zhǎng)，現(xiàn)在最不需要教育的就是孩子，現(xiàn)在最需要學(xué)習(xí)的是家長(zhǎng)。所以把家長(zhǎng)的理念改變過來，那一批孩子就被挽救了，首先要放手，家長(zhǎng)不放手，孩子永遠(yuǎn)長(zhǎng)不大。俞敏洪：當(dāng)孩子們本身已經(jīng)遇到了這樣的家庭，家長(zhǎng)過分管理孩子，不給孩子更大的空間，也剝奪了孩子的某種自主權(quán)，孩子們本身應(yīng)該怎樣反抗或者怎樣擺脫這樣的局面，讓自己成長(zhǎng)？王金戰(zhàn)：我們辦的學(xué)校都是寄宿制學(xué)校。俞敏洪：盡可能減少家長(zhǎng)對(duì)孩子的負(fù)面影響？王金戰(zhàn)：對(duì)，現(xiàn)在家長(zhǎng)們投訴學(xué)校成為常態(tài)，孩子在學(xué)校受了一點(diǎn)委屈，回家一說，家長(zhǎng)就開始投訴，弄得老師們一驚一乍的，都不敢當(dāng)老師了。我那天說，當(dāng)全民族都在牽扯教育的時(shí)候，這個(gè)民族一定會(huì)得到報(bào)應(yīng)，現(xiàn)在就進(jìn)入了這種惡性循環(huán)，家長(zhǎng)管不了孩子，老師又不敢管孩子，弄得孩子放任自流。俞敏洪：老師確實(shí)不應(yīng)該嚴(yán)格過分管孩子，一管，孩子一告狀，家長(zhǎng)就打到學(xué)校來，常常到學(xué)校來吵架。王金戰(zhàn)：但經(jīng)過我的仔細(xì)分析發(fā)現(xiàn)，凡是那些經(jīng)常投訴老師和學(xué)校的家長(zhǎng)，基本上他們的孩子都是問題孩子，如果通過咱們的呼吁，能讓家長(zhǎng)們?nèi)鐗?mèng)方醒，就能拯救一批家庭。所以我們學(xué)校迫于無奈，就全寄宿，從頭開始就住在學(xué)校里面，孩子們獨(dú)立性更強(qiáng)了。我們會(huì)保證孩子每天睡眠8個(gè)小時(shí)，每天鍛煉1個(gè)小時(shí)，孩子們睡眠得到保障，精力充沛，身體又能得到鍛煉。現(xiàn)在有作業(yè)熔斷機(jī)制，怎么熔斷？孩子回家，老師布置了大量的作業(yè)，孩子11、12點(diǎn)都做不完，在我們學(xué)校，高中10點(diǎn)10分熄燈，全部睡覺，大家的節(jié)奏感就上來了，效率就高了。所以我不跟24小時(shí)去爭(zhēng)，我就抓效率。俞敏洪：學(xué)習(xí)時(shí)間長(zhǎng)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如學(xué)習(xí)效率高。俞敏洪：你當(dāng)一線老師當(dāng)了40多年，你覺得中國(guó)老師身上有哪些毛病應(yīng)該改掉？我覺得有時(shí)候一些孩子們的心理問題是老師們?cè)斐傻?，而不是家長(zhǎng)們?cè)斐傻?，?dāng)然家長(zhǎng)和老師合起來，心理問題就疊加了。王金戰(zhàn)：我覺得可以聊三點(diǎn)，第一，缺乏熱愛；第二，缺乏學(xué)習(xí)；第三，包辦代替。關(guān)于第一點(diǎn)，有一句話說，人生三個(gè)境界：就業(yè)、職業(yè)、事業(yè)?，F(xiàn)在很多老師把當(dāng)老師當(dāng)成就業(yè)，當(dāng)成養(yǎng)家糊口的手段。俞敏洪：某種意義上缺乏對(duì)教師職業(yè)的尊重和熱愛，只是把它當(dāng)成普通工作看待，而且到別的地方也不好找工作，每年教師的需求量也很大，索性考進(jìn)來，接這么一份活，拿這么一份工資，把我備的課講給學(xué)生聽就完了。王金戰(zhàn)：對(duì)，他們不把教師當(dāng)成一種事業(yè)，只當(dāng)作一種就業(yè)的手段。而且當(dāng)老師本身待遇不會(huì)很高，不光中國(guó)，世界上任何一個(gè)國(guó)家，教師這個(gè)職業(yè)就是相對(duì)清貧的，沒什么更高的經(jīng)濟(jì)地位、社會(huì)地位，老師又把它當(dāng)成養(yǎng)家糊口的手段，有些人就生氣，把氣撒到學(xué)生身上。這些不具備更高師德的老師混進(jìn)了教師隊(duì)伍，而且一個(gè)老師面對(duì)著50多個(gè)學(xué)生，對(duì)應(yīng)的就是50多個(gè)家庭，一個(gè)老師如果缺乏教學(xué)藝術(shù)或者教學(xué)品德，可能就會(huì)影響50多個(gè)家庭。 我很擔(dān)憂這件事，所以我會(huì)呼吁老師們一定要把教師當(dāng)成事業(yè)。蘇霍姆林斯基有三句話：教育是事業(yè)，其意義在于奉獻(xiàn)；教育是科學(xué)，其價(jià)值在于求真；教育是藝術(shù)，其生命在于創(chuàng)新。我就是把教育當(dāng)成事業(yè)的人。
王金戰(zhàn)：我收獲滿滿，培養(yǎng)的學(xué)生也都郁郁蔥蔥。既然從事了教師，一定要為了你個(gè)人的成就，培養(yǎng)一批更優(yōu)秀的學(xué)生，一定把它當(dāng)成一個(gè)事業(yè)，千萬別當(dāng)成就業(yè)的手段、養(yǎng)家糊口的平臺(tái)，這樣你永遠(yuǎn)找不到成就感。第二，現(xiàn)在的老師缺少學(xué)習(xí)。教師面對(duì)著面向未來的學(xué)生，但老師只有上大學(xué)期間學(xué)的那點(diǎn)東西，以致于現(xiàn)在有一大批不學(xué)習(xí)的老師逼著孩子們學(xué)習(xí)。他們墨守陳規(guī)、固步自封，外面的世界很精彩，他們也不去學(xué)習(xí)，都不想走出舒適區(qū)。俞敏洪：每年上的課是重復(fù)的，講到最后連備課的時(shí)間都省下來了。王金戰(zhàn)：像你給我最大的感觸是什么？你這個(gè)人老是折騰，你老是愿意沖出所謂的舒適區(qū)，不斷挑戰(zhàn)自己。我記得“雙減”一落地，你們就頑強(qiáng)地尋尋覓覓，后來我聽說你要做農(nóng)產(chǎn)品，我就為你捏一把汗，我覺得這個(gè)行嗎？但你又做成功了?，F(xiàn)在你做文旅，我能感覺到你在大自然中的那種綻放，那種全情投入，真的使我大開眼界。你就是找到了自己喜歡的事業(yè)，我確實(shí)嘆為觀止。俞敏洪：學(xué)習(xí)無止境，努力無止境，眼界無止境。王金戰(zhàn)：第三個(gè)問題，教育不是灌滿，而是點(diǎn)燃，但現(xiàn)在很多老師上課就是滿堂灌、一言堂，不給孩子任何思考的余地。重要的不是看老師講了多少，而是學(xué)生真正掌握了多少，老師大量地講，剝奪了孩子的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，剝奪了孩子學(xué)習(xí)的主動(dòng)性和自覺性，最后老師累得半死。俞敏洪：就像父母把孩子的事情都包了，到最后孩子覺得累，父母也覺得累，是一樣的。王金戰(zhàn)：教育的目的是為了培養(yǎng)學(xué)生，學(xué)生能干的事，教師包辦代替，教師就剝奪了學(xué)生成長(zhǎng)的權(quán)利，老師上課講，自習(xí)也講，結(jié)果把孩子學(xué)習(xí)的時(shí)間給剝奪了，這是現(xiàn)在中國(guó)中學(xué)教師普遍存在的問題。俞敏洪：這三條真的非常到位，中國(guó)的部分老師不學(xué)習(xí)，不給孩子創(chuàng)新的機(jī)會(huì)，不把教師當(dāng)成熱愛的事業(yè)。老師如果沒有對(duì)知識(shí)的熱愛，沒有對(duì)學(xué)生的熱愛，真的不能當(dāng)老師。王金戰(zhàn)：是的，我有時(shí)候給我們集團(tuán)的老師講，你們?nèi)绻呀處煯?dāng)成謀生的手段，你又這么辛苦，你絕對(duì)沒有成就感，請(qǐng)你抓緊離開，但如果你在我們的平臺(tái)上，請(qǐng)你一定要把它當(dāng)成一個(gè)事業(yè)，當(dāng)作一種熱愛，用一種獻(xiàn)身的精神來從事這份事業(yè)，你就會(huì)有滿滿的成就感。俞敏洪：我覺得中國(guó)的部分老師還有一個(gè)問題，就是功利心和分別心太重。功利心在于，他會(huì)非常認(rèn)真地了解孩子的家庭背景，而不是你說的有教無類。他們也沒有抱著仁慈心對(duì)孩子們一視同仁，如果這個(gè)孩子家庭背景非常好，老師就會(huì)對(duì)他非常好，這帶有功利目的，當(dāng)然也有分別目的。還有一個(gè)分別心跟家庭背景沒關(guān)系，他對(duì)好的學(xué)生加倍地好，對(duì)差的學(xué)生完全疏忽，甚至諷刺打擊，這樣造成差的學(xué)生心理更加失態(tài)和失衡。我覺得有兩種人是不能有功利心和分別心的，一種是老師，一種是醫(yī)生。醫(yī)者醫(yī)命，老師醫(yī)心，如果醫(yī)心和醫(yī)命的人最后都有功利心和分別心，這個(gè)行業(yè)就亂套了。俞敏洪：現(xiàn)在有個(gè)現(xiàn)象，中國(guó)的大學(xué)越來越多，但孩子們的內(nèi)卷反而越來越嚴(yán)重，我們當(dāng)初是沒什么大學(xué)，大家不得不拼命努力考一個(gè)大學(xué)，1978年的時(shí)候，報(bào)考人數(shù)610萬，今年的報(bào)考人數(shù)是1300多萬。王金戰(zhàn)：現(xiàn)在的劇場(chǎng)效應(yīng)，大家都對(duì)孩子施加壓力，其實(shí)現(xiàn)在考大學(xué)越來越容易，但現(xiàn)在的心理疾病越來越多，還是盯著分?jǐn)?shù)、盯著排名。當(dāng)然，我覺得當(dāng)今時(shí)代，我們不鼓勵(lì)內(nèi)卷，但內(nèi)卷如果能卷出一批英雄豪杰、國(guó)家棟梁，那也值了，就像紅軍長(zhǎng)征二萬五千里，那是更艱苦的，卷出一批將軍和元帥，那個(gè)卷就值得。俞敏洪：但現(xiàn)在卷不出來，你不卷，能上清華、北大的人也是這么多，你卷了，也還是這么多，能上名牌大學(xué)的學(xué)生，70%、80%還是那批人，結(jié)果那批學(xué)生因?yàn)榫恚途沓尚睦砩系闹卮髩毫?。說到這里我們就進(jìn)入了一個(gè)比較沉重但又不好談的話題，中國(guó)教育到底出了什么問題？你從事基礎(chǔ)教育40多年，對(duì)這個(gè)問題肯定有更加深刻的思考。王金戰(zhàn)：我曾經(jīng)在我的一個(gè)視頻里發(fā)表了一番“謬論”，但成了一個(gè)爆款，我希望國(guó)家的中小學(xué)壓縮到10年，小學(xué)五年，中學(xué)五年，中間沒有中考?，F(xiàn)在的中考是內(nèi)卷很嚴(yán)重的一個(gè)部分，去掉中考，內(nèi)卷就輕多了。 現(xiàn)在孩子剛上初二，你不考試學(xué)習(xí)就考不上高中，但中考對(duì)于一些尖子生來說完全是浪費(fèi)時(shí)間，現(xiàn)在青少年老是學(xué)習(xí)過去的東西，他不感興趣，讓他接受一些更有挑戰(zhàn)性的東西，這些孩子學(xué)得還快樂，還有挑戰(zhàn)性。而且壓縮掉兩年，中間沒有中考，五年中學(xué)之后再分流，一部分走大國(guó)工匠，一部分走理論研究。我看兩會(huì)上也有很多代表提出來這個(gè)思路，我在我的平臺(tái)上發(fā)布以后也是好評(píng)如潮，幾乎沒有反對(duì)的聲音。
俞敏洪：現(xiàn)在18歲上大學(xué)，到22歲畢業(yè)了都找不到工作，如果讓大家16歲上大學(xué)，20歲畢業(yè)找工作，不更加麻煩嗎？王金戰(zhàn)：現(xiàn)在每年退休的就有一千多萬人口。俞敏洪：國(guó)家還在討論延長(zhǎng)退休年齡呢。王金戰(zhàn)：假如從現(xiàn)在開始推，這批孩子長(zhǎng)大以后正是國(guó)家人口下降、嚴(yán)重缺少勞動(dòng)力的時(shí)候，高中一分流，比如名牌大學(xué)，過去有文科、理科，現(xiàn)在把名牌大學(xué)也分成兩類，一類招技術(shù)型人才，一類招理論型人才?，F(xiàn)在一些大學(xué)生四千塊錢一個(gè)月找不到工作，結(jié)果想招一個(gè)農(nóng)民工、木工、瓦工，一萬塊錢可能招不到人?，F(xiàn)在有些大學(xué)生畢業(yè)后到藍(lán)翔技校重新回爐，再去找工作。王金戰(zhàn)：所以我覺得真的要好好研究研究。俞敏洪：我當(dāng)全國(guó)政協(xié)委員的時(shí)候提過很多關(guān)于基礎(chǔ)教育改革的提案，但沒起到太大的作用。我曾經(jīng)提出過，因?yàn)橹袊?guó)的卷，最核心的要素來自于中國(guó)從幼兒園到小學(xué)、初中、高中都分成了優(yōu)秀學(xué)校和普通學(xué)校，一個(gè)城市優(yōu)秀學(xué)校的資源是有限的，而且中國(guó)幾乎全部是公立學(xué)校。這些優(yōu)秀學(xué)校是怎么來的？是因?yàn)檫@學(xué)校的校長(zhǎng)和老師，或者原來的歷史基礎(chǔ)讓它變得非常優(yōu)秀，所以我就想，要想讓孩子不卷，家長(zhǎng)也不用把孩子送到培訓(xùn)班，就要從根兒上消除所謂優(yōu)秀學(xué)校。 消滅掉不是說把學(xué)校關(guān)掉，而是說，既然學(xué)校優(yōu)秀的起因是這個(gè)學(xué)校的優(yōu)秀老師、優(yōu)秀校長(zhǎng)、優(yōu)秀基礎(chǔ)，有沒有可能在一個(gè)地區(qū)內(nèi)的老師們和校長(zhǎng)們，每過三年就抽簽輪崗一次。比如王老師在人大附中，你抽到了北京的溫泉中學(xué)，你也得去，如果你原來在公社的時(shí)候都能把學(xué)校弄得那么好，你可能過幾年也能把溫泉中學(xué)變成一個(gè)好學(xué)校，但你不能永遠(yuǎn)待在那，否則溫泉中學(xué)就變成大家卷的學(xué)校了，你再一抽，又抽到了更遠(yuǎn)的中學(xué)，這樣好老師不就開始全區(qū)流動(dòng)了嗎？家長(zhǎng)也不用非得到某個(gè)學(xué)校了，家長(zhǎng)心態(tài)就平和了，孩子也無所謂了，反正孩子也是抽簽就近上學(xué)，現(xiàn)在一個(gè)家庭為了好學(xué)校，孩子一天能走30公里去上學(xué)。
王金戰(zhàn)：特別是在北京，這種事太普遍了。俞敏洪：我個(gè)人感覺，只要是一套好的教育體系，孩子在哪個(gè)學(xué)校都會(huì)有學(xué)習(xí)的熱情，甚至在壓力小的情況下，學(xué)習(xí)熱情會(huì)更加高漲，因?yàn)樗麤]有這種互相攀比的壓力。到了高中，學(xué)生也都有了自我學(xué)習(xí)的意識(shí)，就像我們當(dāng)初都是農(nóng)村中學(xué)出來的，后來不也都考上大學(xué)了嘛。王金戰(zhàn)：對(duì)，我們面對(duì)生活的挫折和艱苦，甚至是生活中的一些不公，也沒有那么多消極，反而都比較樂觀地面對(duì)。俞敏洪：在中國(guó)，由于這種教育上的好學(xué)校、差學(xué)校的歷史性因素，中國(guó)培養(yǎng)了一批“校長(zhǎng)貴族”，現(xiàn)在一些優(yōu)秀的小學(xué)校長(zhǎng)、中學(xué)校長(zhǎng)、高中校長(zhǎng)特別牛氣。俞敏洪：因?yàn)樵绞谴蟪鞘?，有?quán)的人就越想把孩子送到那個(gè)學(xué)校，而且他們手中的權(quán)力和資源很大，就形成了超強(qiáng)的、疊加性的不公平。王金戰(zhàn)：你說的那些話題，我也是感同身受，但話又說回來，我現(xiàn)在干的是什么呢？我其實(shí)已經(jīng)退休了，我為什么辦這么多學(xué)校？因?yàn)槲覀儧]法改變?nèi)思遥矝]有什么位置，說話也沒有份量，但我自己辦幾所這樣的學(xué)校，對(duì)困難重重的基礎(chǔ)教育帶來一抹亮色、一點(diǎn)改變，也挺好。 我們集團(tuán)每個(gè)學(xué)校都有那么幾個(gè)口號(hào)，第一句話是“教育不是灌滿，而是點(diǎn)燃”，你內(nèi)卷不講前途、不講心態(tài)、不講理想，光考慮分?jǐn)?shù)是不行的，但如果讓孩子們帶著一種責(zé)任、激情去學(xué)習(xí)，效果就完全變了。我們有六大辦學(xué)特色，就是“名家之?！薄包c(diǎn)燃激情”“高效課堂”“精細(xì)管理”“集團(tuán)聯(lián)動(dòng)”，特別是最后一句叫“多元發(fā)展”。
我覺得現(xiàn)在國(guó)家在高考改革上也越來越開放，我們考大學(xué)的時(shí)候就是文科、理科，但現(xiàn)在考大學(xué)有21個(gè)路徑。
王金戰(zhàn)：過去我們上學(xué)就是要么文科、要么理科，現(xiàn)在新高考的3 X是20種組合，學(xué)生選擇的余地就大了，既然如此，為什么還要內(nèi)卷呢？真的沒有理由。所以我現(xiàn)在這些學(xué)校就盡量給學(xué)生的成長(zhǎng)構(gòu)筑一個(gè)人才發(fā)展的立交橋。俞敏洪：在你的這種管理下，你的學(xué)生上名牌大學(xué)的比例是增加了還是減少了？王金戰(zhàn)：大大增加，包括我在人大附中帶的一個(gè)班，13個(gè)學(xué)生保送清華、北大，10個(gè)耶魯、劍橋、牛津。王金戰(zhàn)：對(duì)，所以我沒覺得這些孩子當(dāng)時(shí)學(xué)得多么累，但他們最后的結(jié)果都很好，都找到了適合他們發(fā)展的路?，F(xiàn)在有一句話，馬和牛賽跑，?？隙ㄝ斄?，但這不能證明牛的無能，而是安排這種比賽的人的無知?？鬃觾汕Ф嗄昵爸v的“因材施教”“有教無類”，仔細(xì)想想，現(xiàn)在教育還得回歸到本質(zhì)，別光喊口號(hào)，搞運(yùn)動(dòng)，教育不能喊口號(hào)，要尊重規(guī)律，因材施教。世界上沒有兩片樹葉是相同的，一家?guī)讉€(gè)孩子，也都各有各的前途，各有各的性格。王金戰(zhàn)：國(guó)家高考政策的改革也得往這個(gè)方向發(fā)展，家長(zhǎng)們和學(xué)校再一配合，這個(gè)環(huán)境就有望得到比較好的改善。王金戰(zhàn)：我就是做這件事的人。為什么我說我一根筋，我一頭扎到基礎(chǔ)教育上，我也沒精力辦更多學(xué)校，就辦了十多所學(xué)校，這十多所學(xué)校對(duì)我壓力也挺大的，但我每一所都辦得紅紅火火。我感覺自己現(xiàn)在更沒有退路了，但我一定把現(xiàn)有的學(xué)校做到最好。俞敏洪：你手下有十幾個(gè)校長(zhǎng)，這些校長(zhǎng)都是你的弟子吧？王金戰(zhàn)：有些是我的博士生，有些是我這幾年培養(yǎng)出來的。學(xué)校風(fēng)氣正，能培養(yǎng)出一批骨干教師迅速成長(zhǎng)。俞敏洪：說不定你能做出一個(gè)示范來，不管是公立學(xué)校體系還是民間教育體系，慢慢就向你模仿，開花結(jié)果的有可能越來越多。王金戰(zhàn)：我期望能出現(xiàn)這樣的情景，所以我要把自己的事情做好。俞敏洪：今天時(shí)間差不多了，我來介紹一下你的這幾本書。我先介紹一下我認(rèn)為最綜合的一本，叫《怎樣讓普通孩子成為英才》。這本書不光適合孩子們看，也適合家長(zhǎng)們看，是家長(zhǎng)和孩子可以共同閱讀的一本書。書中講了王金戰(zhàn)老師對(duì)于學(xué)生遇到事情的綜合教育理念和解決方法以及案例分析，語言非常通俗易懂，案例非常生動(dòng)，而且每個(gè)案例都有名字，意味著這個(gè)學(xué)生實(shí)實(shí)在在當(dāng)過王金戰(zhàn)老師的學(xué)生。 這本書總共分了十個(gè)部分：第一，學(xué)生心態(tài)的調(diào)整；第二，發(fā)掘?qū)W生的天賦；第三，如何突破學(xué)業(yè)障礙，培養(yǎng)學(xué)生的學(xué)習(xí)能力；第四，如果面對(duì)青春叛逆期，家長(zhǎng)和老師應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)，孩子們應(yīng)該如何正視自己的青春叛逆期；第五，如何培養(yǎng)孩子好的性格，包括培養(yǎng)孩子堅(jiān)韌、抗挫折、抗打擊的能力；第六，家長(zhǎng)和孩子之間如何進(jìn)行有效的溝通，尤其是面對(duì)中學(xué)生的家長(zhǎng)，溝通的要領(lǐng)是什么，我們?cè)趺磳?duì)孩子表示尊重；第七，如果孩子早戀，孩子應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)，作為家長(zhǎng)應(yīng)該怎樣尊重、寬容以及如何對(duì)孩子進(jìn)行引導(dǎo)和選擇；第八，如何應(yīng)對(duì)電子游戲，現(xiàn)在孩子壓力越大，越容易陷入電子游戲中；第九，為什么成人比成才更重要，如何尊重孩子的個(gè)性和人格，如何培養(yǎng)孩子的自主性，培養(yǎng)孩子愛與良知的能力，培養(yǎng)孩子學(xué)會(huì)合作、開放思維的能力；第十，怎樣應(yīng)對(duì)新高考，如何選好專業(yè)，以及如何建立自己未來的志向，讓自己變成一個(gè)有使命感的人。在這十個(gè)主題下面，王金戰(zhàn)老師都用了大量的故事，包括歷史上的故事、歷史人物的故事、現(xiàn)代人物故事、科學(xué)家的故事，也有一些同齡人的故事，讓大家讀完以后能對(duì)這個(gè)主題有更加深刻的認(rèn)知和理解。
這本書我從頭讀到尾，是我讀到的關(guān)于孩子成長(zhǎng)和教育理念的非常好的一本書，也是王金戰(zhàn)老師所有的書籍里，教育思想更加綜合、更加全面的，因?yàn)樗诜椒矫婷嬷v述了我們?cè)诤⒆映砷L(zhǎng)過程中，有哪些是作為家長(zhǎng)需要關(guān)注的，有哪些是作為學(xué)生應(yīng)該關(guān)注的。王金戰(zhàn)老師教過上萬個(gè)學(xué)生，他的不少學(xué)生也非常成功。盡管讀這本書的時(shí)候，你會(huì)覺得，怎么王老師的學(xué)生不是去清華就是去北大呢？但其實(shí)很多孩子在之前是連大學(xué)都上不了的，所以很多王老師的做法，家長(zhǎng)基本可以拷貝過來學(xué)習(xí)。王金戰(zhàn)：我說說寫這本書的初衷，我過去寫過一本《英才是怎樣造就的》，銷量接近一千萬冊(cè)，暢銷了二十多年，但隨著新質(zhì)生產(chǎn)力、人工智能、新高考的出現(xiàn)，教育發(fā)生了很大的變化，孩子們的背景和心態(tài)也跟原來不一樣了?，F(xiàn)在家庭教育的環(huán)境比過去還要糟糕，家長(zhǎng)們、學(xué)生們有各種問題紛紛來求助于我，所以我就在那本書的基礎(chǔ)上做了全面的升級(jí)、改版，濃縮為讓普通孩子也能成為英才的十條路徑。 我當(dāng)時(shí)就感覺這本書最適合在你的平臺(tái)上做首發(fā)，因?yàn)槟愕姆劢z不少也是孩子的家長(zhǎng)，而且“怎樣讓普通孩子成為英才”，你不就是一個(gè)最典型的案例嗎？一個(gè)農(nóng)村孩子，歷經(jīng)磨難挑戰(zhàn)，最后走到這一步，令全世界為之敬佩，我覺得我這本書就是為你寫的那種感覺。
俞敏洪：我已經(jīng)不用讀了，我已經(jīng)是過來人了?！?span>成就英才的關(guān)鍵支點(diǎn)”是一個(gè)系列，一套是12本書，基本是針對(duì)孩子的，從小學(xué)一年級(jí)到高三，每一個(gè)年級(jí)都有一本成長(zhǎng)之書，主要講每個(gè)年級(jí)到底應(yīng)該關(guān)注什么，才能讓孩子成為一個(gè)更加完善、更加優(yōu)秀的學(xué)生。今天我們帶來的是三本，一本是專門給高一學(xué)生寫的，綠色的；一本是藍(lán)色的，專門為初一的學(xué)生寫的；還有一本為小學(xué)一年級(jí)的學(xué)生寫的，黃色的。 以高一這本為例，主要是寫如何讓高中生有良好的心態(tài)，有好的學(xué)習(xí)方法，以及如何建立自己的志向：“無奮斗，不青春”“做人德為先”“目標(biāo)是前行的燈塔”“規(guī)劃好自己精彩的人生”“良好的人際環(huán)境助力成功”“尊重、寬容是一種美德”“學(xué)會(huì)贊美別人”“做自己時(shí)間的主人”“勇于創(chuàng)新爭(zhēng)先”“興趣讓你擁有豐富有趣的人生”……十個(gè)主題。到了高中這個(gè)階段，對(duì)應(yīng)的這些主題跟王老師寫的通識(shí)主題是相近的。
王金戰(zhàn)：這三本書是怎么回事呢？我這人可能有點(diǎn)自作多情，我確實(shí)感覺現(xiàn)在中國(guó)的基礎(chǔ)教育、家庭教育出現(xiàn)了很多誤區(qū)，現(xiàn)在的孩子們內(nèi)卷，作業(yè)、作業(yè)、作業(yè)，考試、考試、考試，把孩子的一些興趣愛好，甚至一些心態(tài)都給弄沒了。在這種情況下，我就是“吃著老百姓的飯，操著皇帝的心”，我教學(xué)40多年了，我必須為中國(guó)的中小學(xué)生寫一本與學(xué)科無關(guān)，但比學(xué)科更重要的書。我挖空心思找了50多個(gè)教育方面的、有情懷的老師們，研究著要給中國(guó)的中小學(xué)生寫這么一套書，這套書不是同步教材，不是同步作業(yè)，不是同步練習(xí)，而是就他們的心態(tài)、理想、志向、方法等方面展開，看看一年級(jí)應(yīng)該關(guān)注什么，二年級(jí)應(yīng)該關(guān)注什么……所以一個(gè)年級(jí)一本書，每一本書有十個(gè)最重要的專題。這12本書，從一年級(jí)一直到高三，12個(gè)年級(jí)，一個(gè)年級(jí)一本，高三的這本已經(jīng)寫完了，明年三月份就出齊了。高三的學(xué)生應(yīng)該關(guān)注什么呢？新高考、高考志愿、高考怎么沖刺、怎么面對(duì)難題、大型考試考差了如何面對(duì)挫折……現(xiàn)在我每天都面對(duì)家長(zhǎng)和學(xué)生大量的求助，我也在挖空心思想，我得通過一本書把這些問題概括起來，所以這本書比《怎樣讓普通孩子成為英才》厚了很多。俞敏洪：今天我們時(shí)間差不多了，王老師還有什么想說的？王金戰(zhàn)：雖然我學(xué)歷不高，地位不高，但我是很孤傲的一個(gè)人，但我這么多年對(duì)俞敏洪老兄是由衷的敬佩，一方面你干了這么大的事業(yè)，另一方面，你的一些思維、責(zé)任擔(dān)當(dāng)，很令我敬佩。 我是個(gè)一根筋，一心一意想做中國(guó)最好的基礎(chǔ)教育，我這輩子就干這一件事，目標(biāo)是為強(qiáng)大的國(guó)家培養(yǎng)各行各業(yè)的領(lǐng)軍人物。希望我寫的書也好，我的觀念也好，能讓更多的人得到、知道。你在百忙中，希望咱們有機(jī)會(huì)到一些中小學(xué)里去講講。
俞敏洪：對(duì)，要去現(xiàn)場(chǎng)講，學(xué)生和老師才會(huì)認(rèn)真聽。在網(wǎng)上講，只要稍微有點(diǎn)事情他就放在一邊了，后來我發(fā)現(xiàn)我到中學(xué)去演講，那個(gè)影響力才是非常深遠(yuǎn)的，所以在平臺(tái)上講，看上去人多，實(shí)際上影響力比較小，深入性非常弱。 我覺得我們可以做兩件事情：第一，我們做一次“教育的吸引力”的對(duì)談，變成你的另一本《怎樣讓普通孩子成為英才》，我們談的不僅僅是讓孩子變英才，我們談中國(guó)教育的方方面面；第二，我們出于過來人的責(zé)任心，可以到一些中小學(xué)給孩子們、老師們講課，讓他們都同時(shí)得到啟發(fā)。
王金戰(zhàn)：在現(xiàn)場(chǎng)講，效果一定非常好，然后再把它錄下來，不斷在一些有影響力的平臺(tái)上播放，有時(shí)候一句話、一件事就可能改變一個(gè)人的一生。我們也不需要更多的社會(huì)地位和財(cái)富，咱就是為中國(guó)的教育鼓與呼，多做一些有意義的事。俞敏洪：同意，我去給你當(dāng)主持人，你來講，因?yàn)槟阍诮逃矫娴乃枷肷疃群蛯?duì)教育的理解比我強(qiáng)太多了。王金戰(zhàn)：今后也期待有更多的人站出來為中國(guó)的教育鼓與呼，提供更多正能量。俞敏洪老兄是中國(guó)一個(gè)干事創(chuàng)業(yè)的典型，特別是你在新東方剛成立之初的那句話， “在絕望中尋找希望，人生終將輝煌”，鼓勵(lì)了一批年輕人。俞敏洪：我把這句話當(dāng)作自己生命的一個(gè)過程。（2024年12月26日對(duì)談現(xiàn)場(chǎng)）
王金戰(zhàn)：所以你是一個(gè)非常勵(lì)志的典型，我們每個(gè)學(xué)校都有復(fù)讀的學(xué)生。王金戰(zhàn)：面對(duì)沒有復(fù)讀的學(xué)生，我也會(huì)把你作為榜樣。你在青少年中的影響力都非常厲害，面對(duì)中國(guó)的基礎(chǔ)教育，每個(gè)國(guó)家都有每個(gè)國(guó)家的問題，但我們不回避問題，我們希望能有正能量來引導(dǎo)解決這些問題。俞敏洪：我們一起努力！那我們今天的對(duì)談就到這里了，大家再見！
