歡迎大家收看腫瘤醫(yī)學(xué)論壇V訪談，我是本期節(jié)目主持人董雪娟，本期邀請(qǐng)到了我國(guó)著名的腫瘤治療專家，來(lái)自浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬第二醫(yī)院的王凱教授，與我們一起探討肺癌的診斷優(yōu)化。

腫瘤醫(yī)學(xué)論壇：王凱教授您好，歡迎接受我們的采訪。首先想問(wèn)您一下，呼吸科在肺癌的診斷與治療方面有哪些優(yōu)勢(shì)？

王凱教授：

肺癌這個(gè)疾病是個(gè)多學(xué)科、跨團(tuán)隊(duì)，大家共同組織的一個(gè)疾病，每個(gè)科室在級(jí)別的診治過(guò)程當(dāng)中都有它的優(yōu)勢(shì)。從現(xiàn)在的主要情況來(lái)看，我們呼吸科、胸外科等等是肺癌病人收治的主要科室，我們醫(yī)院也是這兩個(gè)科室為主，作為呼吸科醫(yī)生來(lái)說(shuō)對(duì)于肺癌的診治有幾個(gè)方面的優(yōu)勢(shì)。

第一個(gè)呼吸科首先是一個(gè)內(nèi)科醫(yī)生，全面掌握了內(nèi)科醫(yī)生所有的基本的知識(shí)、理論和技能。在這個(gè)基礎(chǔ)上，對(duì)呼吸系統(tǒng)的生理的過(guò)程和疾病的狀態(tài)有一個(gè)專門的掌握。所以說(shuō)在肺癌疾病是發(fā)生在肺，在這個(gè)系統(tǒng)疾病上肯定有它的優(yōu)勢(shì)。特別是在急救方面呼吸科醫(yī)生有不可或缺的經(jīng)驗(yàn)和，基于以上的原因呼吸科醫(yī)生在肺癌的綜合診治上有自己的優(yōu)勢(shì)，從最早的病人的診斷、治療，到二線、三線到危重期的治療都有其他學(xué)科的醫(yī)生不具備的能力和經(jīng)驗(yàn)、知識(shí)，這是作為呼吸科醫(yī)生的第一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

第二個(gè)優(yōu)勢(shì)，我想呼吸科醫(yī)生有著自己的一些專門的技術(shù)，也是其他一些學(xué)科的醫(yī)生可能不具備的，比如說(shuō)我們有自己非常好的專業(yè)的支氣管鏡，很多的肺癌的診斷需要通過(guò)這個(gè)支氣管鏡來(lái)診斷，我們可以通過(guò)這個(gè)支氣管鏡做很多的治療，現(xiàn)在很多肺癌的病人除了手術(shù)放療以外，還有一些局部的治療，比如說(shuō)可以進(jìn)行電切、冷凍，對(duì)于晚期的病人是一個(gè)很好的治療方式，迅速解除病人的局部癥狀帶來(lái)的痛苦，在沒(méi)有很好的治療手段的情況下是一個(gè)非常好的選擇。

現(xiàn)在隨著新技術(shù)的進(jìn)展，我們呼吸內(nèi)科醫(yī)生還掌握了支氣管境內(nèi)電子導(dǎo)航、模擬導(dǎo)航的一些方式，有很好的診斷率，這是其他學(xué)科醫(yī)生不能夠比擬的。作為我們呼吸科醫(yī)生來(lái)說(shuō)這兩個(gè)方面是最重要的優(yōu)勢(shì)。

腫瘤醫(yī)學(xué)論壇：靶向治療在肺癌中是非常重要的一個(gè)手段，但是所有的靶向藥物都會(huì)出現(xiàn)耐藥，請(qǐng)問(wèn)靶向藥物耐藥后還如何應(yīng)對(duì)？

王凱教授：

這幾年肺癌的診治進(jìn)展非常快，主要就是在TKI藥物的發(fā)展上面，從一開(kāi)始一代TKI，現(xiàn)在有二代、三代的TKI，這些藥物的出現(xiàn)都大大緩解了病人的疾病，使他們能夠更多的獲益。但是任何一種藥物，從目前的臨床實(shí)踐和研究上來(lái)看，無(wú)論是什么TKI，用了一段時(shí)間以后，都會(huì)出現(xiàn)耐藥，它的PFS往往只能保持十個(gè)月到一年左右的時(shí)間。到后面都會(huì)不可避免會(huì)出現(xiàn)疾病的進(jìn)展。我想對(duì)于這些耐藥的出現(xiàn)，國(guó)內(nèi)外的專家已經(jīng)做了大量的研究，對(duì)于耐藥以后這些疾病出現(xiàn)應(yīng)該采用什么藥物都有一些指南幫助我們來(lái)判斷，來(lái)選擇用什么藥物來(lái)治療?，F(xiàn)在如果說(shuō)出現(xiàn)一些緩慢進(jìn)展的病人，出現(xiàn)耐藥以后，可以繼續(xù)使用TKI，如果出現(xiàn)快速進(jìn)展，可能就要轉(zhuǎn)用化療?，F(xiàn)在隨著新的一代TKI的出現(xiàn)，三代TKI，這些藥物的出現(xiàn)以后，我們出現(xiàn)一代TKI使用耐藥以后，如果能夠獲得三代TKI，可以轉(zhuǎn)用這些三代TKI，現(xiàn)在研究也告訴我們，它可以帶來(lái)更長(zhǎng)的獲益。其實(shí)現(xiàn)在三代TKI出現(xiàn)以后，在臨床使用過(guò)程當(dāng)中又出現(xiàn)了三代TKI耐藥怎么辦？比如說(shuō)現(xiàn)在研究也告訴我們，三代TKI用了一段時(shí)間以后也會(huì)在一定的PFS以后出現(xiàn)一些耐藥的進(jìn)展，出現(xiàn)一些新的突變，這種情況下面，用什么藥物？這也是我們要討論的一些問(wèn)題。比如說(shuō)是不是要重新用一代TKI或者要化療等等？都是由很多值得我們探討的。

另外一個(gè)問(wèn)題在腫瘤病人身上存在著腫瘤異質(zhì)性，可能在同一個(gè)腫瘤上面，既有TKI耐藥的這些腫瘤細(xì)胞，也有沒(méi)有TKI耐藥的。如果說(shuō)從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，TKI耐藥的被消滅了以后，那些沒(méi)有耐藥的成為主導(dǎo)腫瘤細(xì)胞的話，我們是不是也可以嘗試一下再繼續(xù)使用TKI的這些藥物。這個(gè)問(wèn)題還是值得大家深入進(jìn)行探討。

腫瘤醫(yī)學(xué)論壇：感謝王凱教授的精彩解答，感謝大家的收看，本次節(jié)目到此結(jié)束，下期再見(jiàn)。