本期嘉賓：中源協(xié)和董事、常務(wù)副總經(jīng)理、清華五道口金融EMBA2021級(jí)學(xué)生 李旭

出品 | 搜狐財(cái)經(jīng)、清華五道口金融EMBA

編輯 | 王珍

主編 | 王德民

近年來，干細(xì)胞應(yīng)用逐漸走進(jìn)大眾視野，國(guó)內(nèi)外涌現(xiàn)一大批干細(xì)胞研究企業(yè)。數(shù)據(jù)顯示，2019年全球干細(xì)胞市場(chǎng)規(guī)模超過1200億美元。預(yù)計(jì)到2024年全球干細(xì)胞市場(chǎng)規(guī)模將會(huì)達(dá)到3000多億美元。

作為A股市場(chǎng)唯一一家以“細(xì)胞工程+基因工程”為主營(yíng)業(yè)務(wù)的上市公司，近日，搜狐財(cái)經(jīng)《未來商勢(shì)力》欄目對(duì)話了中源協(xié)和董事、常務(wù)副總經(jīng)理李旭，圍繞細(xì)胞研發(fā)、產(chǎn)業(yè)政策、臨床應(yīng)用等問題做了探討。

李旭介紹，中源協(xié)和以細(xì)胞的存儲(chǔ)、研發(fā)、臨床轉(zhuǎn)化為切入點(diǎn)，擁有國(guó)家干細(xì)胞工程技術(shù)研究中心、國(guó)家干細(xì)胞工程產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)化基地。

近年來，干細(xì)胞存儲(chǔ)成為了大家追求健康的科學(xué)新理念。目前我國(guó)因創(chuàng)傷、疾病、遺傳和衰老造成的組織器官缺損或功能障礙人數(shù)位居世界之首，對(duì)于干細(xì)胞為代表的再生醫(yī)學(xué)研究的需求尤為急迫。

李旭向搜狐財(cái)經(jīng)表示，中源協(xié)和已在全國(guó) 20個(gè)省市建立細(xì)胞資源庫，構(gòu)建了全國(guó)性細(xì)胞資源存儲(chǔ)網(wǎng)絡(luò)。截至今年7月底，該庫為臨床提供了2800余份臍帶血造血干細(xì)胞，挽救了眾多患者生命。

去年疫情的發(fā)生讓整個(gè)生物醫(yī)療行業(yè)升溫, 生物醫(yī)療是否已成新藍(lán)海？李旭認(rèn)為，隨著老齡化的加劇，生物醫(yī)藥行業(yè)將是長(zhǎng)期的藍(lán)海市場(chǎng)，但是對(duì)于一些老舊的科技等板塊，局部已經(jīng)產(chǎn)生了泡沫。

搜狐財(cái)經(jīng)《未來商勢(shì)力》對(duì)話李旭

同時(shí)，一個(gè)現(xiàn)象不能忽視——行業(yè)內(nèi)創(chuàng)新賽道擁擠。李旭在介紹中國(guó)醫(yī)藥行業(yè)轉(zhuǎn)型現(xiàn)狀時(shí)提到，在一些資本追逐的前提下，國(guó)內(nèi)醫(yī)藥行業(yè)藥品研發(fā)過多趨同，比如研發(fā)火熱的PD-1以及CAR-T。“過多的趨同研發(fā)會(huì)浪費(fèi)人力物力財(cái)力，這一點(diǎn)值得大家關(guān)注?！?/p>

談及國(guó)內(nèi)創(chuàng)新藥的生態(tài)環(huán)境，李旭認(rèn)為，近些年隨著資本的介入、產(chǎn)業(yè)政策的明確，行業(yè)已經(jīng)進(jìn)入了藍(lán)海的狀態(tài)。尤其是近兩年，有一些大的醫(yī)療企業(yè)在成長(zhǎng)過程中，選擇去跟一些規(guī)模較小的創(chuàng)新型公司進(jìn)行聯(lián)姻合作。這樣的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合和高效滾動(dòng)，有助于整個(gè)行業(yè)提高轉(zhuǎn)化速度和迭代速度。

醫(yī)藥行業(yè)的人才稀缺，在解決高端人才問題方面，李旭透露，中源協(xié)和在上市公司的架構(gòu)下，建立出來創(chuàng)業(yè)型的公司，通過開放股權(quán)，吸引一批企業(yè)家和科學(xué)家加入團(tuán)隊(duì)，從而加速推廣和轉(zhuǎn)化他們的科研成果。

以下為搜狐財(cái)經(jīng)《未來商勢(shì)力》與李旭的采訪精編：

《未來商勢(shì)力》：國(guó)內(nèi)細(xì)胞治療產(chǎn)業(yè)已集聚了近百家不同規(guī)模的企業(yè)，在干細(xì)胞研究領(lǐng)域，中源協(xié)和有哪些突破？

李旭：干細(xì)胞行業(yè)到現(xiàn)在已經(jīng)有20年的時(shí)間，在這個(gè)過程中，中源協(xié)和是國(guó)內(nèi)第一個(gè)踏入干細(xì)胞領(lǐng)域的企業(yè)，我們也見證了這個(gè)行業(yè)的發(fā)展和產(chǎn)業(yè)政策的變化。過去的兩年里，監(jiān)管和產(chǎn)業(yè)政策已經(jīng)非常明確，干細(xì)胞是可以以藥物的方式進(jìn)行報(bào)批、申報(bào)。

中源協(xié)和在10年前就堅(jiān)定了一個(gè)路線，一定要做出中國(guó)第一個(gè)干細(xì)胞的藥物。2010年，中源協(xié)和是全國(guó)第一家向CDE申請(qǐng)干細(xì)胞藥物治療肝纖維化的企業(yè)。當(dāng)時(shí)產(chǎn)業(yè)政策還不是非常完善，沒有做出我們預(yù)想中的所謂零的突破。

隨著產(chǎn)業(yè)政策的完善，目前我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了臨床轉(zhuǎn)化和基礎(chǔ)研究的突破。在基因編輯干細(xì)胞的前提下，我們可以通過一定的基因編輯的手法，讓干細(xì)胞定向分化，然后針對(duì)不同的適應(yīng)癥和不同的患者起到不同的療效。

另外我們?cè)诩?xì)胞因子方面也有一些突破，包括細(xì)胞因子的保存和臨床應(yīng)用；最后就是臨床轉(zhuǎn)化，也就是報(bào)藥，對(duì)于我們這樣的企業(yè)來說，報(bào)藥是我們最核心的職能，如何產(chǎn)業(yè)化、自動(dòng)化地生產(chǎn)干細(xì)胞，更多的是工藝上的突破。

我們現(xiàn)在已經(jīng)可以達(dá)到半自動(dòng)化的大批量生產(chǎn)，在不久的將來我們可以做到全自動(dòng)化的大批量生產(chǎn)。同時(shí)我們也應(yīng)該算是全國(guó)首創(chuàng)，可以用常溫長(zhǎng)期的液態(tài)形態(tài)保存鮮活的細(xì)胞因子，這也是我們?cè)谵D(zhuǎn)化過程中的顯著突破。

中源協(xié)和董事、常務(wù)副總經(jīng)理 李旭

《未來商勢(shì)力》：中源協(xié)和旗下的產(chǎn)品眾多，面對(duì)行業(yè)內(nèi)的激烈競(jìng)爭(zhēng)，中源協(xié)和的優(yōu)劣勢(shì)有哪些？

李旭：中源協(xié)和在過去20年里，一直堅(jiān)守著我們精準(zhǔn)醫(yī)療的戰(zhàn)略，分別是精準(zhǔn)的預(yù)防、精準(zhǔn)的診斷、還有精準(zhǔn)的治療。

首先是精準(zhǔn)預(yù)防，對(duì)于我們這樣細(xì)胞治療的企業(yè)來說，什么叫最好的預(yù)防？一定是把自己最年輕，最有活力的細(xì)胞存儲(chǔ)起來，未來一旦患病可以拿出來制作成藥物，甚至把它制作成保健品等。

在細(xì)胞存儲(chǔ)業(yè)務(wù)上面是我們老本行，我們?cè)谌珖?guó)各個(gè)省市建立了20個(gè)細(xì)胞存儲(chǔ)的實(shí)體機(jī)構(gòu)，覆蓋了將近全國(guó)2/3的人口和3/4的版圖，我們的核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在于有全國(guó)的實(shí)體存儲(chǔ)網(wǎng)絡(luò)。

第二是精準(zhǔn)診斷，精準(zhǔn)診斷是我們從2014年開始就著力發(fā)展的業(yè)務(wù)，經(jīng)過了幾次整合并購，最終打造出了一個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈的生態(tài)。

現(xiàn)在體外診斷行業(yè)，最重要的一個(gè)問題是很多東西自己做不出來，必須得去外國(guó)進(jìn)口，核心原材料是我們卡脖子的東西。國(guó)內(nèi)這個(gè)行業(yè)將近70%甚至80的原材料全部都是從國(guó)外進(jìn)口進(jìn)來的，所以這個(gè)對(duì)于全產(chǎn)業(yè)布局的考慮，我們必須要解決。

所以在過去的幾年里面，我們通過并購一些美國(guó)跟歐洲的公司，完成了這一點(diǎn)，我們現(xiàn)在應(yīng)該是國(guó)內(nèi)為之不多的具有原材料核心的生產(chǎn)能力，研發(fā)能力的企業(yè)，我們現(xiàn)在已經(jīng)可以完全做到所有的原材料都來自我們自己的工廠。

第三就是細(xì)胞治療，在任何一個(gè)細(xì)胞治療行業(yè)，最終的目標(biāo)一定是要把藥報(bào)出來，藥的療效一定要好。我們前面兩個(gè)板塊創(chuàng)造出來的利潤(rùn)，在過去10年里面基本上全部都補(bǔ)充到了藥物研發(fā)里，我們現(xiàn)在pipeline里面有7個(gè)在不同臨床階段的藥物，希望在短期之內(nèi)可以上市，能為中國(guó)實(shí)現(xiàn)干細(xì)胞零的突破。

中源協(xié)和董事、常務(wù)副總經(jīng)理 李旭

《未來商勢(shì)力》：新藥和細(xì)胞、基因治療是未來制藥發(fā)展的大趨勢(shì)，但相較于歐美，中國(guó)基因治療行業(yè)起步較晚，中源協(xié)和在基因治療行業(yè)有哪些成績(jī)？

李旭：在細(xì)胞治療行業(yè)，國(guó)內(nèi)在基礎(chǔ)研究上面，要比其他國(guó)家相對(duì)慢一些，起步也相對(duì)晚，但是我們國(guó)內(nèi)在干細(xì)胞尤其是細(xì)胞治療的應(yīng)用封面，在全世界范圍之內(nèi)是應(yīng)用最廣的，而且相對(duì)是最早的。

10年前在深圳，有幾家企業(yè)用干細(xì)胞治療視網(wǎng)膜眼底黃斑這個(gè)病，當(dāng)時(shí)每年至少有3-5萬個(gè)來自美國(guó)、加拿大、澳大利亞，甚至是東歐和阿拉伯國(guó)家的病人，都會(huì)漂洋過海地到深圳，專門治療這個(gè)疾病。

疫情期間，我們跟王福生院士一起合作，做了當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)第一個(gè)間充質(zhì)干細(xì)胞治療新冠和新冠后產(chǎn)生的肺纖維化的問題的干細(xì)胞藥物（處于臨床研究階段）。當(dāng)時(shí)我們?cè)谖錆h第一時(shí)間治療了上百個(gè)這樣的病例，臨床數(shù)據(jù)也非常好。

同時(shí)我們又入組了將近200個(gè)雙盲對(duì)照試驗(yàn)的病例，最終療效跟結(jié)果我們都發(fā)表了文章，效果非常顯著。因?yàn)榻刂聊壳?，如此大?guī)模的針對(duì)新冠的隨機(jī)雙盲試驗(yàn)，在全世界范圍之內(nèi)都是首例。所以我認(rèn)為我們雖然差，只是差在了起跑線上，未來在臨床轉(zhuǎn)化和應(yīng)用上，我們會(huì)比其他的國(guó)家走得更快。

《未來商勢(shì)力》：如何預(yù)計(jì)國(guó)內(nèi)基因治療市場(chǎng)規(guī)模？

李旭：在市場(chǎng)規(guī)模上，我先舉一個(gè)例子，現(xiàn)在比較火的CAR-T-CD19的藥物，現(xiàn)在新聞滿天飛，120萬打一針，其實(shí)復(fù)星凱特的這個(gè)藥已經(jīng)在美國(guó)上市，并創(chuàng)造了10億美金的銷售額，很多權(quán)威機(jī)構(gòu)對(duì)中國(guó)的細(xì)胞治療市場(chǎng)也做出了一些評(píng)估，去年細(xì)胞治療的板塊已經(jīng)有1000億左右的產(chǎn)值。未來隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，隨著政策的明確，我想國(guó)內(nèi)基因治療市場(chǎng)規(guī)模一定會(huì)有幾何式的增長(zhǎng)。

《未來商勢(shì)力》：從我們對(duì)于行業(yè)的觀察來看，去年疫情的發(fā)生讓整個(gè)生物醫(yī)療行業(yè)升溫, 生物醫(yī)療是否已成新藍(lán)海?

李旭：隨著老齡化的加劇，未來10年20年甚至30年，生物醫(yī)藥行業(yè)一定是一個(gè)長(zhǎng)期的藍(lán)海市場(chǎng)，但是對(duì)于那些相對(duì)老舊的科技，比如說生化診斷，現(xiàn)在比較火的靶向的抗癌藥PD-1，再包括有一些老的檢測(cè)試劑等等，其實(shí)這些板塊，我認(rèn)為局部已經(jīng)產(chǎn)生了泡沫。

但是對(duì)于一些新型的技術(shù)，比如說我們的細(xì)胞治療，基因治療，還有不太受關(guān)注的病毒類、精神類的藥物等，未來10年一定會(huì)有一個(gè)持續(xù)的藍(lán)海狀態(tài)。

中源協(xié)和董事、常務(wù)副總經(jīng)理 李旭

《未來商勢(shì)力》：如何看待目前國(guó)內(nèi)創(chuàng)新藥的生態(tài)環(huán)境？

李旭：近些年隨著資本的介入、產(chǎn)業(yè)政策的明確，這個(gè)行業(yè)可以說已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)藍(lán)海的狀態(tài)。尤其近兩年，有一些大的醫(yī)療企業(yè)在成長(zhǎng)過程中，選擇去跟一些規(guī)模較小的創(chuàng)新型公司進(jìn)行聯(lián)姻合作。

這些大公司的優(yōu)勢(shì)是有產(chǎn)業(yè)化、規(guī)模化和專業(yè)的藥物報(bào)批。這些小公司的優(yōu)勢(shì)是可以在很短的時(shí)間之內(nèi)，很高效地做出藥物的基礎(chǔ)研發(fā)和初期的臨床驗(yàn)證，所以這樣的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合和高效滾動(dòng)，有助于整個(gè)行業(yè)提高轉(zhuǎn)化速度和迭代速度的；

但是，國(guó)內(nèi)醫(yī)藥行業(yè)也有一個(gè)問題，就是局部過熱，在一些資本追逐的前提下，有一些局部的比如說PD-1、CAR-T這些比較火，局部的賽道過于擁擠，這個(gè)是問題之一。

問題之二是我們國(guó)家的基礎(chǔ)研發(fā)投入，從比例上來說，生物醫(yī)療方面的研發(fā)經(jīng)費(fèi)跟發(fā)達(dá)國(guó)家基本是持平的，但在生物醫(yī)療的基礎(chǔ)研發(fā)上面，我們每年的投入基本只有6%，但是發(fā)達(dá)國(guó)家都在15%左右，這就佐證了我們國(guó)家對(duì)于醫(yī)療行業(yè)的基礎(chǔ)研發(fā)投入，與國(guó)外是有一定差距的。

問題之三是產(chǎn)業(yè)化，因?yàn)樵谛滤幯邪l(fā)的過程當(dāng)中，企業(yè)要付出巨大的成本跟時(shí)間去研發(fā)新藥，并把它報(bào)批上市。尤其是在產(chǎn)品推廣的前期，它的價(jià)格一定是高昂的，這是沒有辦法改變的。

過去幾年國(guó)內(nèi)做新藥的人并不多，但最近整個(gè)社會(huì)越來越重視和理解新藥研發(fā)，如果我們想更好地推動(dòng)新藥研發(fā)，我覺得整個(gè)社會(huì)還需要去解決一個(gè)問題，就是商業(yè)醫(yī)保的問題。

商業(yè)醫(yī)?？梢越鉀Q分層的醫(yī)療需求人群，只有解決了這種商業(yè)醫(yī)保，才能真正的能讓這些創(chuàng)新藥覆蓋更多的人群，從而減輕患者的負(fù)擔(dān)。

中源協(xié)和董事、常務(wù)副總經(jīng)理 李旭

《未來商勢(shì)力》：“人才是第一資源”，中源協(xié)和在醫(yī)藥人才市場(chǎng)方面有哪些布局？

李旭：人才問題一直是每個(gè)企業(yè)都頭疼的問題，首先內(nèi)部人才我們的模式其實(shí)比較簡(jiǎn)單，大多數(shù)的我們的產(chǎn)品是從國(guó)家的科研院所里面做產(chǎn)學(xué)研一體化的時(shí)候轉(zhuǎn)化出來的，這對(duì)于我們來說壓力較小。

但對(duì)高端人才的引進(jìn)就比較頭疼，因?yàn)樾袠I(yè)內(nèi)高端的人才基本都是從國(guó)外回來的大教授、大博士，這些人既然決定放棄海外的生活，回到國(guó)內(nèi)一定是抱有胸懷跟夢(mèng)想。對(duì)于我們這樣的上市公司來說，激勵(lì)方式是有限的，很難去跟一些資本驅(qū)動(dòng)的創(chuàng)新型企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)。

在這種形勢(shì)下，中源協(xié)和在上市公司的架構(gòu)下，建立出來創(chuàng)業(yè)型的公司，然后開放股權(quán)，去吸引優(yōu)秀的企業(yè)家、科學(xué)家加入到我們的團(tuán)隊(duì)，最后我們加速推廣和轉(zhuǎn)化他們的科研成果；

另外就是基礎(chǔ)研發(fā)，我們?cè)诿绹?guó)建立了基礎(chǔ)研發(fā)的研究中心，一旦研究成功并且具有產(chǎn)業(yè)化的條件，我們也會(huì)把這個(gè)團(tuán)隊(duì)用項(xiàng)目公司的形式引進(jìn)回來，在中國(guó)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)孵化。

《未來商勢(shì)力》：對(duì)于未來發(fā)展，中源協(xié)和有哪些短期規(guī)劃？

李旭：對(duì)于中源協(xié)和來說，所謂的短期規(guī)劃就是堅(jiān)持自己20年前制定的路線，堅(jiān)持我們精準(zhǔn)醫(yī)療的路線，把三大板塊做成全產(chǎn)業(yè)鏈的覆蓋；

其次是做好體外診斷業(yè)務(wù)，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)尤其是病理診斷和免疫組化，這些市場(chǎng)現(xiàn)在大部分還是外國(guó)公司來壟斷的，我們將近90%左右都是進(jìn)口的。未來5年，我們一定會(huì)遇到國(guó)產(chǎn)替代的過程，我們想抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，完成我們對(duì)進(jìn)口產(chǎn)品70%的替代。

最后就是報(bào)藥，這也是我們中源協(xié)和最重要的使命。把藥物報(bào)批做出來，把它盡快地推向臨床，希望能通過我們的努力，突破國(guó)內(nèi)零干細(xì)胞藥物獲批的現(xiàn)狀。

《未來商勢(shì)力》：此時(shí)選擇來清華五道口金融EMBA讀書的原因是什么？ 

李旭：作為一名生物醫(yī)療行業(yè)的從業(yè)人，我的日常工作更多是在業(yè)務(wù)層面，包括產(chǎn)品的研發(fā)和藥物的申報(bào)、報(bào)批。但作為一個(gè)上市公司的管理者，我還缺乏很多專業(yè)金融知識(shí)，希望通過參加清華五道口的課程提升自己。

另外我覺得令人感動(dòng)的是清華五道口的精神，教會(huì)學(xué)生怎么分析并判斷復(fù)雜的情況，如何做出決定，它能賦予人一種不怕困難，不計(jì)代價(jià)，勇敢地為世界發(fā)展做出貢獻(xiàn)和犧牲的胸懷。