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“真實”、“可愛”、“超出預(yù)期”，這些詞語屬于一部剛剛在北影節(jié)進行首場放映的紀錄片《“煉”愛》的觀眾短評。這是繼上影節(jié)展映之后，《“煉”愛》第二次接受觀眾的檢驗，而作為新人導(dǎo)演的董雪瑩收獲的不僅僅是掌聲、笑聲，還有很多觀眾的共鳴。本片真實地記錄了生活在都市的五位單身女性，她們面臨著各自不同的感情問題，導(dǎo)演用鏡頭記錄生活中的小小切面，并把它們串聯(lián)起來，鏡頭沒有攻擊性，耐心的觀察，讓你覺得拍攝對象就是你身邊的朋友，是一部對現(xiàn)實生活關(guān)注的誠意之作。凹凸鏡DOC采訪了《“煉”愛》的導(dǎo)演董雪瑩，聽她講述了創(chuàng)作這部紀錄片的緣起，以及影片背后想要傳遞的思考?！丁盁挕睈邸纷钤绲挠媱澥桥臄z一部在大城市中男女生活的故事，但在正式拍攝以后，她并不想做成群像，有男有女，那要表現(xiàn)的要太多了。所以，導(dǎo)演希望這部紀錄片聚焦女性，但她并不想標(biāo)榜女性主義，不希望和其他同類型的片子一樣，而是更多地講一個社會現(xiàn)象，更關(guān)注單身浪潮的社會性。在影片中，能看到導(dǎo)演和每一個拍攝對象互相的真誠對待，而與拍攝對象的關(guān)系也是董雪瑩最看重的。影片拍攝結(jié)束后，導(dǎo)演依然相信愛情。凹凸鏡DOC：從主題方面上說，我覺得說的是相親，但又不是相親，而是一代人的困境。您怎么看待這種困境呢？董雪瑩：這個問題太大了，相親，包括談戀愛沒什么好聊的。談戀愛，我覺得那是玄學(xué)。但不同時代的親密情感的變化，為什么變成這樣了，是我想探討的。有個社會學(xué)家對親密關(guān)系有過一個總結(jié)：在封建時期是父母之命，媒妁之言，父母之命是從一而終的；后來轉(zhuǎn)為浪漫愛，第一是相愛，第二是永遠，就像我們父母那一輩。而到了今天，中國飛速發(fā)展的這些年，大幅度的城市化，女性獨立、數(shù)字時代、社會加速等等，我們的婚戀形式也隨之變得更多元化。尤其一線城市，一切變得加速，仿佛愛情也在加速，像是快餐，很難聽到那種癡情的愛情故事，每個人都用數(shù)理化公式去衡量得失，都害怕陷入愛情，我覺得特別沒意思，但還蠻普遍的；其次女性的獨立，也可以讓自己的單身生活豐富多彩，男生更不用說了，就是結(jié)婚的理由變得弱了，結(jié)婚的成本越來越高了；第三，年輕人越來越個性，包容就變得很難，導(dǎo)致分手離婚率高；有人歸結(jié)于獨生子女政策，確實有這個因素，但也有一個疑問是：是不是獨生子女的包容性也很差呀？第四，在城市里，優(yōu)秀的女性太多啦。同圈層的女多男少，這個造成了結(jié)構(gòu)性的失業(yè)；當(dāng)然還有一些傳統(tǒng)文化的束縛，這是一個重大的社會話題，一部電影不可能全部概括，也給不了答案，但盡量把問題拿出來。凹凸鏡DOC：能講下您自己的相親經(jīng)歷嗎？您也在調(diào)研時參加過一些單身聚會，婚戀市場對女性年齡歧視是很露骨的嗎？還是有一些遮掩?董雪瑩：我是一個骨子里挺浪漫的人，我不覺得我的另一半會是相親相出來的。首先我比較理想主義，見完面能有進一步了解的人就少之又少。有極個別的男生，感覺還不錯，但在交往的過程中發(fā)現(xiàn)很不對，甚至有人打著談戀愛的口號有別的目的。次數(shù)多了，也就覺得很失落。關(guān)于女性年齡，相親市場里有赤裸裸的歧視，不管婚戀網(wǎng)站，還是線下單身聚會，對大齡女生都很不友好。我真的覺得從業(yè)者的價值觀落后兩代，眼界太窄了，法國女人40歲時是最好的年齡，怎么在國內(nèi)過了30就被歧視了呢？但欣慰的是，你看到的姐弟戀也越來越多，男生也很優(yōu)秀，很多有海外留學(xué)或者工作的背景。在這個多元化的時代，好的地方就是能打破一些傳統(tǒng)，同時也沖擊著其他文明，只是有些是需要我們守護的。凹凸鏡DOC：《“煉”愛》的 “煉”字，有試煉，考驗鍛練的意思，是不是也有浴火重生的意思呢？董雪瑩：有浴火重生的意思，因為我們在成長的過程中。不管是在戀愛中，還是在生活甚至職場中，都會多少受到挫折，甚至傷害。這些經(jīng)歷會讓人不再相信我們的初心，把自己躲在自己塑形的一個堅硬的殼里，不敢再去愛，而有的人可以浴火重生，繼續(xù)相信愛，相信愛情。凹凸鏡DOC：你怎么理解原生家庭對拍攝對象的影響呢？董雪瑩：其實挺大的。kitty就是典型的獨生子女政策的代表，她其實很小就被送到加拿大讀中學(xué)，那時候她很獨立，后來回國反而很依賴父母，她想躲開但同時內(nèi)心依賴。Maggie也是獨生子女、書香門第，但跟kitty截然不同，她家的家教很嚴，從小是學(xué)霸，而且有偶像包袱，或者說好學(xué)生綜合癥。她很理性，把自己包裹得很嚴，但她內(nèi)心其實還挺文藝的。紅梅的家庭很接地氣，父母和哥哥都很直率，喜怒哀樂都不避諱鏡頭。我不太好具體評價原生家庭對我們拍攝對象的影響，但我覺得人走出來之后，隨著自己視野的開闊，閱歷的豐富，原生家庭或者地域文化的影響會變?nèi)酢?/strong>凹凸鏡DOC：雖然在《“煉”愛》里，拍攝對象的困境并沒有完全得到解決，但我從片中感到導(dǎo)演對她們的理解和鏡頭的溫暖，私下你會跟派對對象經(jīng)常聊哪些話題呢？你們的關(guān)系如何?董雪瑩：聊的挺多的，但主要還是婚戀的方向多一些，她們也比較信任我。除了Maggie，其他四位拍攝對象她們告訴了我很多她們最秘密的情感故事，我很感謝她們，包括Maggie，對于一個有偶像包袱的人她能讓我拍一些隱私的事。當(dāng)然我也會跟其他女生聊一些我的情感生活，她們才愿意講出自己的，跟拍攝對象的這種信任是需要建立的。我們私下基本沒有鬧過矛盾，紀錄片導(dǎo)演跟拍攝對象鬧矛盾那是多傻的一件事，哈哈。更多的是感謝她們跟我一起呈現(xiàn)一部電影。凹凸鏡DOC：很多影視作品都在講述這個社會現(xiàn)象，您覺得紀錄片的優(yōu)勢在哪里？能否給觀眾一些更多的想象呢？董雪瑩：虛構(gòu)類的描寫大齡單身的影視作品，其實也有不錯的，比如最近比較火的《我在他鄉(xiāng)挺好的》，我就覺得對大齡單身的描寫挺真實的。但這樣作品比較少，更多的是《剩者為王》那種童話故事，很難讓人產(chǎn)生共鳴。所以我們上影節(jié)（上海國際電影節(jié)）的三場放映就證明，這類題材的紀錄片更讓觀眾有共鳴。當(dāng)然想象也會有，但更多的是共鳴吧。除此之外，《“煉”愛》作為紀錄片的優(yōu)勢我總結(jié)了幾點：第一、《“煉”愛》雖然是女性題材，但我不標(biāo)榜女性主義，更不標(biāo)榜“剩”，我們更強調(diào)愛。現(xiàn)在女性題材價值觀相對單一，過于強調(diào)女性獨立和話語權(quán)，而忽視了對女性內(nèi)心情感的關(guān)注，忽略了我們內(nèi)心的柔軟，或者說心底里珍藏的那個美好的童話。第二、《“煉”愛》不僅僅是一個性別視角，反而更關(guān)注這個時代給我們帶來的社會問題，比如網(wǎng)絡(luò)時代，高科技，城市化等這些對婚戀的影響。第三、《“煉”愛》把這個嚴肅的話題用很輕松，很自然的方式讓觀眾看到，所以上影節(jié)觀眾有差不多20次大笑，觀影期間還有觀眾鼓掌?，F(xiàn)實中，尤其一線城市，大家壓力已經(jīng)很大了，能帶給觀眾笑聲是很欣慰的事。第四、獨立紀錄片一般都關(guān)注相對邊緣的群體，而《“煉”愛》是一個很接地氣的題材，是一個人人都在討論的，跟我們生活息息相關(guān)的話題。今年上影節(jié)不僅很多女性觀眾，也有不少男性觀眾表示很喜歡，男生們表示看了更理解女性了，還有一些叔叔阿姨他們看完更了解我們這一代為什么找不到對象了。這就構(gòu)成了男女之間、代際之間的對話，甚至說是溝通，而不是對立。凹凸鏡DOC：從2018年12月開始拍攝，什么時候覺得拍的差不多了呢？給自己定過一個時間或者節(jié)點嗎？董雪瑩：有拍攝計劃，也有節(jié)點，雖然紀錄片的節(jié)點很難控制，因為不一定能按預(yù)期拍到你要的東西。但《“煉”愛》這個題材是正在發(fā)生并且會持續(xù)很久的社會現(xiàn)象，我再拍幾年也不會有太多變化，單身浪潮的現(xiàn)象可能會越來越像歐美，尤其是日韓。但我們不想像日本，所以要有人把這事拿出來說一說。拿人物為例，直到今年六月份，五位女生只有一位告別單身，也就是說我拍兩年變化不會太大。這個不是一部拍成長的紀錄片，需要一拍就是幾年，這就是個普遍存在的社會現(xiàn)象。拍攝素材里李桃的事件最多，Maggie也有中心事件，紅梅也比較出彩，但其實中間確實有想放棄兩個拍攝對象，一直拍不到故事，但后來我覺得運氣還不錯，拍到了小月的一次約會，拍到了kitty的姥姥姥爺。當(dāng)每個人物都拍到了跟主題相關(guān)的事情的時候，我覺得就差不多了，在粗剪的時候如果覺得有特別缺的地方，其實也可以補拍。凹凸鏡DOC：當(dāng)下，男女對立問題還挺嚴重的。上影節(jié)時，您有觀察過，男性觀眾的反應(yīng)和女性反應(yīng)一樣嗎？超過你的預(yù)期了么?董雪瑩：是很不一樣，我沒敢看豆瓣評論，我怕看自己電影的評論。我只能說小范圍試映的時候，和我聽到的反應(yīng)。有的男生覺得這幫女生活該單身，有的男生覺得我更理解女性了，女生的話我聽到的共鳴比較多吧。比如：紅梅跟我一個姐妹一模一樣，我有個姐妹跟Maggie狀態(tài)很像。超出預(yù)期，現(xiàn)場反應(yīng)還是比較強烈的，多次笑聲，還有觀影中的掌聲，我沒有想到觀眾會這么喜歡。放映之前我覺得觀眾應(yīng)該能看的下去這部紀錄片，因為節(jié)奏比較快，也貼近生活，之前內(nèi)部放映反饋都不錯。凹凸鏡DOC：現(xiàn)實主義題材紀錄片好像在市場上并不多見，但這樣有社會話題性的紀錄片理應(yīng)得到關(guān)注，您是怎樣說服投資方進行支持的呢？董雪瑩：《“煉”愛》其實有點尷尬，首先這個題材不在獨立紀錄片界討論范圍，大家覺得是一個過于習(xí)以為常的題材，面太廣，太接底氣。商業(yè)層面，大家又覺得紀錄片太小眾，對紀錄片有固定的思維。但我覺得也不一定是壞事。當(dāng)時我是在FIRST青年電影展的產(chǎn)業(yè)場，我給來洽談的人看《“煉”愛》調(diào)研期的片花，很多人都說感興趣，表示回北京再約著聊，但只有聚合影聯(lián)開發(fā)部負責(zé)人景鵬宇真的聯(lián)系了我，我被鵬宇叫過去，見了影聯(lián)的掌門人講武生老師和斯童總，我們聊的比較愉快，后來就合作了。敢投資紀錄片這是很罕見的！需要魄力！凹凸鏡DOC：這部片子也入圍了很多提案大會，特別是IDF（西湖國際紀錄片大會）在還未拍就給了一個獎，有沒有一些紀錄片提案會的心得分享呢？董雪瑩：其實也沒入多少，我的片子不符合獨立紀錄片的口味，能入IDF是幸運。想清楚自己的主題，哪怕你當(dāng)時不確定，大概率會被臺下的老師問到。我人生中第一次提案，也是《入戲》的提案，就被問傻了，但《“煉”愛》提案我比較自信了，表現(xiàn)的也很好。但是國內(nèi)的紀錄片提案競爭很激烈，幾率很小，還是要有plan B,不能指望提案。凹凸鏡DOC：《“煉”愛》的上映，相信引發(fā)了大家的共鳴，而且有很好的宣發(fā)團隊，您對上映期待嗎？董雪瑩：我們出品方就是院線發(fā)行公司，有過不少成功的院線發(fā)行案例。會期待，也會緊張，畢竟是我第一部院線作品，我作為導(dǎo)演的任務(wù)雖然完成了，但我也希望能有好的市場回饋和好的口碑，所以我也會盡力配合好宣發(fā)的工作。圖源：董雪瑩、曉璋、北京國際電影節(jié)、豆瓣
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