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IT時報記者郝俊慧 今年WAIC開幕式上最受期待的當(dāng)屬“雙馬對話”，即將在今年9月從阿里巴巴退休的馬云，這次出席大會的身份是聯(lián)合國數(shù)字合作高級別小組聯(lián)合主席，而另一位“馬”,則是特斯拉公司聯(lián)合創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官，“鋼鐵俠”埃隆·馬斯克。 盡管兩位“馬先生”用的是同一種語言——英語，但對話中依然展現(xiàn)出鮮明的中西文化差異。馬云對AI于人類的威脅不以為然，馬斯克對此完全不認同，他認為機器人會不斷進化直至最后創(chuàng)造出比人更聰明的物種。談及星際移民，雙方卻似乎對調(diào)了頻道，馬斯克焦慮于移民火星時間窗口的未知，而馬云則對改變地球更感興趣。 對于AI的現(xiàn)實與夢想，兩位世界上最頂尖的創(chuàng)新者和企業(yè)家，殊途且不同歸。不過對于AI（愛），雙方卻難得地達成一致。馬云說，未來想在世界上生存，LQ（love Q)愛的智商必須要高，馬斯克也喜歡這個說法。 或許正如一切科幻電影中那樣，AI（愛），才是人類救贖自己的終極武器。 人工智能會比人類聰明嗎？ 馬云：NO馬斯克：YES 未來100年，人工智能將走向何方？它會威脅人類生存嗎？馬云認為，人工智能不會是威脅，馬斯克對此不置可否。 對于誰更聰明，兩者的觀點截然不同，馬云認為當(dāng)然是人類，或者說人類擁有的是智慧，可以通過理解自己而更好地面向未來，而馬斯克則毫不遲疑地站在人工智能這邊，但到底比人類聰明的AI是好是壞，他自己也沒有答案。 馬斯克：一般大家都會低估人工智能的能力，實際上，人工智能可能比最聰明的人還要聰明。很多AI研究人員犯的最大錯誤，就是假定他們比機器更聰明。 馬云：地球上最好的資源是人類大腦。計算機只是一個機器，人類的玩具。計算機可能更聰明，但人類更有智慧，我從來沒有看到計算機可以發(fā)明一個人。過去兩年，人們在擔(dān)憂人工智能對未來的控制，這是不可能的。人類從來無法創(chuàng)造一個比自己更聰明的動物。 馬斯克：我對此非常不認同。我們可以創(chuàng)造比自己更聰明的東西，它們可能并不是人。最早出現(xiàn)的人類生活都是很原始的，只能在荒野上奔跑，但現(xiàn)在我們生活在溫暖的屋內(nèi)，人類已經(jīng)比過去的自己聰明了許多。人類正在繼續(xù)向前發(fā)展，現(xiàn)在還不是最后的革命。 另一方面，從跳棋到國際象棋到圍棋，人的自由度在不斷增加，AI的智能在不斷進化，將來完全可以模擬人的各個方面。人們和計算機下圍棋，像你和宙斯斗爭一樣沒有希望，我們差太遠了。 人類智力的追求會被計算機在越來越多的方面超越，或者最后文明能夠取勝，這是兩個可能。 馬云：為什么人要和計算機下棋呢？這很愚蠢，像100年前人們創(chuàng)造了汽車，人們說我可以比汽車跑得快，這是不可能的，只有傻子才會去和汽車去賽跑。 圍棋是為人類設(shè)計的，是讓人和人下的，為什么人要和計算機下棋呢？我更愿意看兩個計算機下棋。 和計算機下棋很傻，不要這樣做，我們要做我們擅長的事情。 計算機只是人類創(chuàng)造的聰明的工具之一。計算機是聰明的，但是人類今后會創(chuàng)造更多的工具，會比計算機聰明更多。 要不要“住”到火星去？ 馬云：沒興趣馬斯克：人類可能超越地球?qū)崿F(xiàn)更大發(fā)展 一個是“火星來的人”，一個正準備帶100萬地球人去火星。一個是有著夢想的“詩人”，更愿意在地球上生活得更好，而一個永遠是天馬行空的現(xiàn)實版“鋼鐵俠”，卻并不相信外星人，移民火星，只是為了讓人類文明之光，不至于因突如其來的災(zāi)難而毀滅。 馬云：聽說你要去火星？我對火星沒有興趣，我剛從火星回來。我對地球上發(fā)生的一切更感興趣。 馬斯克：我們需要更進一步了解宇宙的本質(zhì)，以確保我們能夠進入到不同的行星生活。這并不是因為我覺得地球沒有希望，但即使我們盡了最大的努力，地球還是有可能會發(fā)生人類無法控制的事情，外部力量或者內(nèi)部事物導(dǎo)致文明被毀滅，或者我們受到嚴重威脅，以至于我們只能搬到另外一個星球去生活。 換句話說，現(xiàn)在是地球45億生命中，第一次有機會讓生命離開地球生活。但現(xiàn)在的問題是，我們不知道這個機會窗口能開多久，所以最明智的做法是，假設(shè)它是短期開放，抓住它，確保未來，生命之光不會熄滅。 馬云：可是我感覺去火星就回不來了，別那么做。我也不喜歡爬山，如果有一天可以的話，我更希望坐電梯到喜馬拉雅山上看看。我們還是要關(guān)心70多億地球人的發(fā)展，讓地球更可持續(xù)發(fā)展。 馬斯克：我也支持地球，但有一天當(dāng)人類成為多星球生存的生物時，人類社會將有可能實現(xiàn)超越地球的更大發(fā)展?，F(xiàn)在只需要使用大概最多相當(dāng)于全球1%的資源用來研發(fā)去實現(xiàn)多星球生活，這是對未來比較明智的投資。要“996”還是“3×4”？馬云：工作就是讓大家快樂馬斯克：人工智能會使工作失去意義 不得不說，每次談到工作，馬云都是“翻車現(xiàn)場”。此前在談及996工作時，馬云說“今天中國BAT這些公司能夠996,我認為是修來的福報”，引起一片嘩然?？稍?019WAIC上，馬云比閉口不談996，反而為未來“繪”出美好前景，工作時間“每周三天，每天四小時”，工作就是讓大家快樂。 馬斯克可沒這么樂觀，“未來能留下來的工作，只有開發(fā)AI的工程師?！?br> 當(dāng)然最讓馬斯克憂心的，還是“Neuralink”（神經(jīng)連接），這種通過腦機連接打造超級人類的技術(shù)，在他看來，還是發(fā)展太慢。 馬云：未來20年，生命科學(xué)技術(shù)可以讓我們活100年或者120年，甚至曾祖父還在努力地工作，但這不一定是好事。當(dāng)你爺爺?shù)臓敔斦f“我明天還要上班”，這實際上是一種災(zāi)難。為什么要有那么多工作？我覺得一周工作3天，一天工作4小時很好了。 有了人工智能之后，人們會有更多的時間去享受作為人的樂趣。我大概去過300多個不同的城市，我父親可能去過30個城市，我爺爺最多去過3個城市但我的孫輩可能會去3000個城市。 我覺得我們不需要太多工作，今后我們需要的工作就是讓大家開心，讓大家快樂，讓大家體驗生活，享受人類的生活。 馬斯克：今后人工智能會使工作失去意義，可能人類最終的工作就是寫AI軟件，甚至最終，AI自己都會寫軟件。所以我建議大家去學(xué)工程、物理或者做一些和人互動的工作。當(dāng)然還有藝術(shù)。 但是，我們還要思考神經(jīng)連接的問題，人類所剩時間不多，不盡快做就要落后了。 對于生命，夢想流還是技術(shù)流？ 馬云：活得太長不一定活得快樂馬斯克：解決生物衰老問題 對于生命，二馬的觀點似乎也不盡相同。馬云更關(guān)心100年之內(nèi)，能對地球做些什么，如果自己做不了，那就讓年輕人去做。馬斯克則更關(guān)心整個人類的生存，哪怕這種生存僅僅是以意識的形態(tài)保存下來。 馬斯克：如果人工智能能夠帶來一個美好的未來，世界在20年后面臨的最大問題是人口的崩潰，而不是人口的爆炸。假如人生是一個復(fù)雜的游戲，那么一個人類的重生要花20年。 馬云：同意。人口的問題的確是一個巨大的挑戰(zhàn)。今后20年，將會給中國帶來巨大的問題，人口下降的速度會加速。 馬斯克：如果我們能夠做神經(jīng)連接的話，我相信年齡就不太重要了，我們可以把狀態(tài)儲存下來，像你把一個游戲保存下來一樣。我們可以把生物的衰老問題解決，但這可能要改變DNA，我們并不知道人類愿不愿意為了延長壽命而這么做。 馬云：未來我們或許會活得很長，但并不一定會活得更快樂。如果你要快樂的話，要有價值觀、愿景和任務(wù)，同時還有一個夢想。 |
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