毛思翩：您在養(yǎng)育女兒的過程中遇到過哪些問題以及我們?nèi)绾闻囵B(yǎng)適應(yīng)未來世界的孩子？

賀嶺峰：今年是我學(xué)習(xí)心理學(xué)的第 32 個年頭，但是我在教育自己孩子的過程中，所有的坑一個都不曾避免，做家長的所有痛苦、煩惱、迷茫，我一個都沒有錯過：孩子寫作業(yè)拖拖拉拉怎么辦；孩子總是忘記拿東西怎么辦；孩子在學(xué)校受到霸凌怎么辦……

我當(dāng)時也有很多困惑，但我覺得學(xué)習(xí)心理學(xué)最大的好處是，它讓我在陷入問題當(dāng)中的時候，經(jīng)常能夠抽身出來去看看到底發(fā)生了什么事。

▲  賀嶺峰在做分享。

如今做學(xué)生不容易：

家長告訴孩子這樣干 12 年是為了什么，但說實(shí)話，學(xué)校、家長許諾給孩子的東西基本都沒法兌現(xiàn)。因?yàn)闀r代在變，我們并不知道我們的孩子未來所處的環(huán)境是什么樣子，今天的學(xué)校教育、課堂教育，孩子們的考試分?jǐn)?shù)、文憑能帶給他們的東西保質(zhì)期非常短。

家長和孩子生活在完全不同的世界里，如果家長現(xiàn)在給孩子畫一個圈，讓他們在這個圈里好好努力，告訴孩子“將來你面對整個世界時，你就成功了”，但是孩子就這么努力了 12 年甚至更長時間之后，發(fā)現(xiàn)世界完全不是這樣，自己離成功越來越遠(yuǎn)，那是特別可怕的。

所以，如果我們不跟孩子對接，只是站在自己的世界里說：“爸爸媽媽希望為你選擇一個更好的面對未來的方式”，而這個方式都不能保證一定會對他有幫助，那還不如為孩子提供更多的成長空間和機(jī)會。

我想提醒各位家長的是，我們誰都不知道未來世界會是什么樣子。2030 年，這個世界上目前所存職業(yè)的 75% 可能會消失，還有一些職業(yè)會出現(xiàn)。我們是給孩子提供未來的，不要站在今天看未來，未來誰都看不懂；我們應(yīng)該站在未來看今天。

毛思翩：我們每個人畢竟在現(xiàn)在這個社會、這個體系里生活，面對孩子的學(xué)校教育或是家庭教育，您覺得家長真正能做的或者說最應(yīng)該做的是什么？

賀嶺峰：家長最應(yīng)該做的，就是幫助自己的孩子解決問題，而不是一遇到問題就說“我和你說了多少遍了，讓你按時完成作業(yè)，讓你認(rèn)真聽課，讓你怎么樣等等”，把全部責(zé)任都推到孩子身上。

絕大多數(shù)的孩子在目前的教育過程中是不斷遭受失敗或者挫折打擊的，這時，父母應(yīng)該和孩子站在一起共同面對這些問題。家長既然做孩子的爸爸媽媽，就應(yīng)該幫孩子撐著點(diǎn)，在自己力所能及的范圍內(nèi)幫孩子扛一點(diǎn)。

我們沒法改變今天的教育環(huán)境，但是至少讓孩子在自己所在的這個空間里相對安全，保護(hù)他們作為一個人、一個孩子成長的力量和能力。

▲  一土嘉年華現(xiàn)場，孩子們在討論寫下怎樣的愿望。

著名未來學(xué)家丹尼爾·平克說，將來的人要有六種能力：設(shè)計(jì)感、講故事的能力、整合事物的能力、共情能力，還有會玩的能力和找到意義感的能力。

這在很大程度上是因?yàn)榍懊娴?12 年都是為老師為爸爸媽媽活著，現(xiàn)在找不到個人生存的意義感了。

我的女兒從小喜歡畫畫，她的日語是看漫畫自學(xué)的，但是英語一直不好，現(xiàn)在日本學(xué)習(xí)動漫專業(yè)。這件事情，作為父親的我如今回頭看，我真沒覺得我?guī)土怂裁?，但我做得唯一正確的事情就是沒有阻止她，唯一欣慰的是我可能沒有害她那么多。

我其實(shí)是反對孩子學(xué)畫畫的，不是因?yàn)楫嫯嫴缓茫俏矣X得畫畫很累，我不希望女兒那么累。所以從小到大，我沒有給女兒報過任何繪畫班，但我所做的是：

現(xiàn)在來看，作為父母我唯一做得正確的事情，就是沒有阻止她，而畫畫有可能就是女兒的安身立命之本，或者說是她快樂的源泉。

不少父母都說希望自己的孩子將來過得快樂幸福，但又都有個問題：見不得孩子開心，孩子一開心，家長就特別不開心，什么時候把孩子搞不開心了，家長就特別開心。這樣的家長，我們見得太多。

舉個例子，家長回到家看到孩子正在玩游戲，玩得特別開心，家長會開心嗎？會跟他一起嗨嗎？家長也許會說：“誰讓你打游戲的？作業(yè)做完了嗎？趕緊關(guān)掉！”

孩子正玩在興頭上，突然關(guān)掉，他會開心嗎？于是他特別不開心地去做作業(yè)，然后家長就開心了：幸虧我今天回來得早，盯著他多做了一道題。

但是，家長這樣做，破壞的是親子關(guān)系，而親子關(guān)系是孩子在這個世界上最值得依托的關(guān)系。這個關(guān)系被破壞了，孩子將來真遇到什么事情，家長會撐不起來。因?yàn)楹⒆硬粫壹议L訴說，家長想幫忙卻幫不上忙，那才是我們做家長的失敗。

舉個例子，年輕的女孩懷孕，同學(xué)、網(wǎng)友知道，老師、醫(yī)生知道，只有家長不知道，但這個時候最能幫孩子的人其實(shí)就是父母，可孩子最不想讓這件事被知道的人也是父母。

▲  一土嘉年華現(xiàn)場，來聆聽分享的家長們。

所以，父母最應(yīng)該做的是好好陪孩子玩，讓孩子感覺和父母在一起是安全的。

我認(rèn)為比較重要的一點(diǎn)就是“說廢話”，不要跟孩子都說有意義的話，諸如今天作業(yè)做得怎么樣了，老師說了什么……不要總說這些，讓孩子覺得和你聊天就是聊這些，沒法聊了；要多聊廢話，比如“聽說你們班誰和誰談戀愛，現(xiàn)在怎么樣了？”家長八卦一下，孩子就愿意聊天了。

因?yàn)榧议L和孩子聊別人的時候，孩子內(nèi)心是放松的，他們能把自己內(nèi)心的感受和價值觀都說出來，這樣家長就會知道孩子目前在群體當(dāng)中的困擾是什么，關(guān)系是什么，當(dāng)前關(guān)注的問題是什么，然后家長通過聊天，間接影響到他。

我女兒現(xiàn)在日本學(xué)習(xí)，偶爾晚上打電話，我們一聊就聊三四個小時，基本上都是廢話，有用的話三五分鐘就聊完了。比如我女兒和我說，最近有幾個男生在追她，分別介紹下情況，問問我怎么看。

我就和她講，我當(dāng)年談戀愛的時候感受是什么，現(xiàn)在過了幾十年回過頭來再看這件事，我又怎么看。我會講我的故事，家長暴露自己越多，孩子暴露自己也會越多，這跟交朋友是一樣的，不要總想刺探人家隱私，而是要把自己的秘密和人家分享。

如果家長直接說你應(yīng)該怎樣怎樣，那完了，孩子以后可能再不會和你聊了。所以，聊廢話才是做家長最重要的一個能力。

毛思翩：我有時候帶孩子很矛盾，讓她快樂，就是讓她這也行，那也行；但有時又覺得必須給她立規(guī)矩，不然太隨便了。家長如何把握這個度，即怎樣做是助力，怎樣做就是溺愛？

賀嶺峰：心理學(xué)上的態(tài)度叫溫柔而堅(jiān)定，比如家長要知道一些細(xì)節(jié)的東西無所謂，比如孩子撒個謊、抄個作業(yè)、違反個紀(jì)律，我覺得都是小事兒，但是來自生活當(dāng)中最基本的一些規(guī)則，父母一定要堅(jiān)持，不管你多想和她維持這個關(guān)系。

舉個例子，我女兒上初中的時候，有次周末要和同學(xué)（男生女生都有）一起去公園里玩，我很贊成，因?yàn)椴荒芷茐暮⒆拥娜穗H關(guān)系。但是我內(nèi)心也不放心，于是說好送女兒去，但我不進(jìn)去，等孩子們玩得差不多了，我接女兒回家。

結(jié)果后來她打電話和我說，有個小伙伴過生日，晚上去他們家舉行生日派對，小伙伴們都去，她也很想去。我和女兒說“不行”，因?yàn)槭孪葲]有約定。

她的小伙伴接過電話，輪流說服我，跟我談了 40 分鐘，我就說：“謝謝你們的邀請，明年如果你們再過生日，我可以讓她參加，等周一我可以讓她給你補(bǔ)一個生日禮物，但是這次不能參加?！蔽覒B(tài)度一直很好，就是說這次不能參加。

為什么呢？因?yàn)榕⒊鋈ゼs會是有一些基本規(guī)則的，其中一條就是約定在公共場合，地方應(yīng)該由女生來決定，然后有一條非常重要的原則就是中間不能突然改變計(jì)劃，要知道這是風(fēng)險因素之一。我并不是說我女兒去參加生日會會怎樣，但是這是一個女孩保護(hù)自己的基本規(guī)則。

所以我女兒到現(xiàn)在都知道這件事，即約好去哪就去哪。這就是溫柔而堅(jiān)定，如果家長認(rèn)為這件事很重要，不管怎么說，就是不行，態(tài)度可以很好，但不行就是不行。父母拿捏這個東西很不容易，但是我的建議是區(qū)分這件事的大小，別發(fā)火。

▲  一土嘉年華現(xiàn)場，家長們在交流。

但是至于成績之類的，就不像關(guān)乎人身安全這樣的問題那么重要。我女兒小學(xué)四年級期中考試時，考了 59 分回來讓我簽字，我問她你們班那個考的最好的是多少分，她說 100 分。

我和女兒說，“你知道你考 59 分意味著什么么？在你接受的 12 年的基礎(chǔ)教育當(dāng)中，你所經(jīng)歷的考試有兩種，一種是選拔考試，類似于中考高考，你考多少分不重要，59 分算高還是低無所謂，關(guān)鍵取決于別人考的怎么樣，你考 59 分，別人都在 58 分以下，你就有機(jī)會讀名校；你考 59 分，人家考 95 分，對不起，你就回家干活，這叫選拔考試。除了中考高考以外，所有的考試都叫診斷考試（測驗(yàn)），即老師教了一個知識點(diǎn)，出一道題看看學(xué)生掌握得怎么樣了。”

我接著說，“你這是期中考試，這半個學(xué)期學(xué)完了，老師出題看一下這半個學(xué)期你學(xué)的怎么樣。你們班考 100 分的那個同學(xué)，意味著他根本沒必要參加這次考試，因?yàn)樗麤]有探測出任何問題，他白考了。但你不一樣，你考59分意味著你查出自己有 41 分有問題的地方，你只要把這 41 分有問題的地方發(fā)現(xiàn)了、找到了、改過來，你就是這次考試的最大受益者?！?/p>

59 分有什么了不起，關(guān)鍵是這個分?jǐn)?shù)對孩子來說意味著什么，孩子該怎么面對它才是最重要的。

當(dāng)孩子有一天長大了，到公司里面去工作，他的領(lǐng)導(dǎo)同事不會有任何一個人在乎他小學(xué)四年級有次考試考了 59 分還是 95 分。如果有人因?yàn)檫@件事傷害了親子關(guān)系，家長們還會覺得那個考試有那么重要么？

孩子成長中會遇到很多問題，我們要陪他幫他，不是打擊他、毀滅他。我們目前的基礎(chǔ)教育很多都是刷題、砸時間，這一定是有問題的，家長千萬不要卷入這個比拼時間的旋渦。

我們已經(jīng)進(jìn)入極其低效的學(xué)習(xí)模式了，我真的希望我們的家長幫幫我們的孩子，提高學(xué)校效率，減少學(xué)習(xí)時間，在這個方面，我們還是能夠幫助孩子的。

我們得把家庭變成學(xué)校課堂的不斷延伸。如果說那個教育模式不好，太低效了，會毀了這一代人，那么保護(hù)這一代人，從父母做起。

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