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《都挺好》的熱播，讓“蘇明玉”成為一個全民現(xiàn)象級的女性人物——她逃離原生家庭的不幸，事業(yè)成功，還特別能“平事”。 在屏幕里，她無所不有，又無所不能，蘇明玉似乎成了 “新獨立女性”的標桿，成為無數(shù)女孩羨慕的對象。 電視劇《都挺好》蘇明玉 然而真的是這樣嗎？ 靠男性權威人物帶入職場，她真的獨立嗎？這個事業(yè)有成的女性公司到底在做什么實質性業(yè)務，劇情里有交代清楚嗎？當蘇只能用錢去給各種家庭問題“擦屁股”的時候，她真的是解決了“原生家庭”的根本問題嗎？ 刷劇、看電影，已經(jīng)成了當下年輕人最主要的休閑娛樂方式。而影視劇作品，不僅僅是大眾文娛消費的內(nèi)容，也是社會現(xiàn)象和大眾感情的投射，但我國影視工業(yè)80%以上的工作者和掌握話語權的人都是男性。 在我們的影視劇作品里真的有完全獨立的新女性形象嗎？作為女性創(chuàng)作者是怎么在影視圈展開工作以及獲得自己的一席之地的？ 剛剛在柏林電影節(jié)斬獲最佳男女主角獎項的《地久天長》，編劇就是一位女性，她叫阿美。 編劇阿美曾是北京文藝圈著名的酷女孩，作為一名70后作家、詩人、前媒體人，她在劇本中既塑造了“王麗云”這樣靠善良、隱忍和克制生存的中國傳統(tǒng)女性代言人，也塑造了帶著女性意識的覺醒、也最受爭議的角色“茉莉”。 本期女孩電臺，文藝片編劇阿美和商業(yè)片策劃王子燁兩位代表影視圈里不太一樣的創(chuàng)作女性，與女孩電臺一起聊了聊熱門影視劇里的女性角色，和背后的創(chuàng)作故事，以及她們作為女性創(chuàng)作者在影視圈這個工業(yè)體系里的經(jīng)歷、問題、以及如何立足，開展創(chuàng)作合作的故事。 （以下攻略由女孩電臺vol. 5內(nèi)容總結，更多精彩內(nèi)容請收聽電臺） 剪輯、配樂：小浪 文案：郭小寒 編輯：曾歡 是誰創(chuàng)造了假裝獨立的蘇明玉們 來自虎嗅APP 00:00 29:15 #由于微信限制，未能上傳完整版， 收聽完整版節(jié)目可掃描下方二維碼# 從女性視角出發(fā)，本期女孩電臺還探討了以下內(nèi)容：
《地久天長》中的女性角色 電影《地久天長》里這幾個典型的女性角色和時代背景的構想和塑造？ 阿美：背景是導演規(guī)定寫這個年代的人。其實我不是那個年代的人，但是我對這代人也是很熟悉的。那一代女性基本上都是非常傳統(tǒng)的，比如像麗云，她就是一個典型的這種中國傳統(tǒng)婦女，很賢惠、夫唱婦隨，照顧家庭無微不至，比較順從和被動。
海燕她是一個負責計劃生育的干部，可以被稱為是體制型人格，在她的那個位置，在她那個年代，有點被她身處的這個環(huán)境和位置所異化。
齊溪演的茉莉這個是爭議比較大的，有好多人來問我，很多男性朋友說這個茉莉對于耀軍來講，像他生命中的一塊糖，是命運對他的饋贈和補償。其實在我看來，他們這種說法是比較男性視角的，我的意思可能還不止于此。 我設計的這個茉莉的形象，我覺得她一方面是有那個傳統(tǒng)女性的一面，就是她會為愛情去付出，也能夠為愛情作出犧牲。但另一方面她也有那種很現(xiàn)代女性的一面，她是能夠掌握自己命運的，她會主動的離婚，然后辭職，她要離開原來的城市，她想改變自己的生活，她是有這種主體性，有這種自主性的。 我碰到最多的一個問題就是，她最后為什么沒有把這個孩子生下來呀？他們好像覺得有點失望。但是在我看來，她是不可能把這個孩子生下來的。她不是那種會為了男性去犧牲掉自己生活的這么一個女孩，她有自己的人生，有自己的生活和未來。 電影《地久天長》茉莉劇照 人物角色的設定跟你是一個女性作家/編劇有關系嗎？與男性導演合作，他們的男性視角會影響你嗎？ 阿美：可能平時我就不是一個很記仇的人吧！很容易原諒別人，然后忘記不好的事。當然有時候我也覺得這是我的軟弱，我覺得我有時候就有那種婦人之仁。我也不能說這種東西絕對是好的，但是這就是我。 對于電影最后的那個結局，就是兒子又帶著女朋友回來了，要繼承他們的家業(yè)。那個是導演的的想法。 去年我做了一個電影，是一個懸疑愛情故事，有一個悲劇的結尾，電影里男的為了女的殺人，就被抓起來了，而且是肯定要死了，結局是這個女的就懷了他的孩子，然后一個人帶著孩子勇敢的活了下去。 我對這個結尾我就特別的不能茍同，和導演斗爭了很久，我就說這個特別的男性視角，就好像在一個愛情悲劇里，“女主角懷著男主角的孩子，勇敢的生活了下去，這特別符合男性對女性的想象?！?/p> 他們總認為女性在愛情關系里是一個犧牲者和付出者，她的價值還是在這個男的身上。但是在我看來就不對嘛！ 既然這個男的已經(jīng)這樣了，我覺得她還是應該有她自己的生活，有她自己的選擇，她不應該把自己的一生都和這個事這個人聯(lián)系在一起。所以我就特別反對讓這個女主角懷孕。 但是我無論如何也說服不了導演，在這個問題上，我覺得作為女性和男性創(chuàng)作者的角度不一樣。他們認為這個女孩懷孕了，這個愛情才更有價值。 這幾年的影視作品里好的愛情片也很少了，這是為什么？ 阿美：其實我也很困惑，我覺得也是跟整個的社會思潮有關系吧，現(xiàn)在的年輕人都不愿意談戀愛了。因為談戀愛成本太高、愛情這個事就顯得太累了。 以前的愛情電影還是把愛情作為一種很高的價值來表現(xiàn)的。因為在瓊瑤時代，愛情是被賦予了特別神圣和絕對價值的，其實它是一種理想主義。 但是我覺得現(xiàn)在，在現(xiàn)代社會里愛情的價值已經(jīng)貶值了，大家都認為愛情沒那么重要。其實愛情理想正在逐漸的破滅，可能全球性的都有這個問題吧，就是愛情理想的幻滅。 王子燁：我也有這個感受，就是前幾年參加過一個網(wǎng)劇的項目，是做一個愛情片，當時討論愛情片的經(jīng)典范本，有人就提到了《流星花園》。 其實那確實是一個經(jīng)典的愛情片的范本，但是立刻就有人說，那個三觀太不正了，一個女生是跟兩個男生都有曖昧怎么可以?，F(xiàn)在的影視劇一定要求男女主角是一對完的關系。我覺得也正因為這點，所以愛情劇沒法兒寫了。 臺灣版《流星花園》劇照 當下影視作品里面的女性，要么就是一個光榮的母親，隱忍犧牲了很多；要么就是一個女強人，有巨大人性缺陷但特別成功，造成這種女性的刻板印象是什么原因？ 阿美：現(xiàn)在所謂的女權和女性獨立的這個話題，有很多層面、很多歧義、很多誤解。整個社會來講，大家的討論都是很分裂的，不同的人討論的層面可能都不一樣，男性和女性，包括不同年齡段的女性，不同的女性群體，她們的認識也不一樣。所以會有這么多的爭論和糾結。 王子燁：我覺得那次詠梅說法特別好，就是一個采訪里面問到，她自己沒有生小孩，然后有一個記者就問她說，你覺不覺得不生小孩其實能讓你更獨立？然后詠梅就說其實這是個很復雜的問題，如果你要真想聊的話，我們就找一個時間很充分的去聊。因為我沒有辦法很簡單的告訴你說，生孩子好或者不好，這只是我自己的經(jīng)驗。 瑪麗蘇的流行 現(xiàn)在很流行“大女主”的戲，女主角不僅很美還很強，什么都做得好，然后擁有一切。你們怎么看這種流行？ 王子燁：觀眾更需要強刺激了。 我第一次參加一個網(wǎng)劇的策劃會，還蠻受教育的。那會兒他們說要做一個甜寵劇，說每三分鐘就該撒糖了，撒糖就是讓男主可能就是給女主一個很正面的一個反應，后來我就發(fā)現(xiàn)，撒糖都可以沒有邏輯了，因為可能這一集里面要有十個撒糖點， 真的只能覺得是刺激太強了。 還有就像《延禧攻略》壞人都得死，以前壞人可能得下集才死，現(xiàn)在這個壞人下一秒就死了，直接打臉。因為觀眾沒有耐心去再看那么長時間了，所以這種甭管是撒糖也好，還是成功也好，都得快，就是立刻成功，立刻撒糖。 電視劇《延禧攻略》 觀眾現(xiàn)在只能靠強刺激打激素了。 阿美：另外一方面可能也是女性的自我期許也變了，她們還是希望自己是變得更強大，也有這種心理的影響和投射，生活中，我覺得這種特別強大的女孩還是更多了。 《都挺好》里的“蘇明玉”是獨立女性嗎？ 茜瑤：其實在女性劇里面，我覺得國外的很多美劇會比較好，比如《了不起的麥瑟爾夫人》，她不是一個刻板印象，她跟國內(nèi)很多女性的設立是不一樣的。之前高曉松也說這個角色特點在于她所有的成就、失敗，都不是圍繞一個男性產(chǎn)生的，都是我自己的選擇。 但是國內(nèi)的，比如《都挺好》，蘇明玉她雖然是一個成功的女性，她有錢、事業(yè)有成，但是她所得到的一切都是一個更資深的一個男生給她的，帶她出道，教她這些所有的事業(yè)的技巧，這算獨立嗎？ 電視劇《了不起的麥瑟爾夫人》 阿美：在現(xiàn)在的影視劇里面，這種所謂表現(xiàn)獨立女性也好，或者是女性解放也好，這種敘事里面，我覺得那個男權的尾巴就是沒有徹底的割掉吧，到最后總是會不知不覺的露出來。這種中國女性作為男性附屬的這個形象，其實是很難一下子完全改變的。 王子燁：我覺得可能還是整個社會上的集體認識。就這個時代是一個主流的文藝作品的天花板，你不可能去超越你的時代。在中國有這么多共鳴和討論的一個話題劇，所以說明它的這個價值觀其實是非常主流的。 我看過幾集這個《都挺好》，我覺得最大的一個問題就是說，其實蘇明玉最后她就是卷土重來，她可能治愈自己童年陰影的方式，實際上是以她最不喜歡那種方式去獲得了成功，她成了另一個她的母親。 她媽以前是他們家話語權的擁有者，掌握他們家財政大權， 后來蘇明玉最后又重新獲得這個家庭的尊重和回歸到家庭，甚至之所以她能夠撫平心理的這種黑洞，還能跟這個家里的人接著往前走，最重要的原因還是，她是以一個勝利者的姿態(tài)，掌握著這個家庭權力的重心，實際上是因為她有一個社會權力。 說得簡單、直接、粗暴一點，就是因為她有錢、她有社會地位、她有社會資源。 我看到后面就覺得，他們家最后所有的事兒，其實都是靠錢解決的。這并沒有從實質上解決這個家庭的問題。
在中國的影視創(chuàng)作這個行業(yè)里，女性工作者比例很少，她們是怎么工作的？ 阿美：首先，女導演都很少，因為我也想過做一個非常強悍的女性角色的電影，但是你都很難想象說這個找誰來拍。 王子燁：如果是一個更想自我表達的女性的導演，她特別大的一個問題就是可能找不著投資。 阿美：這就是性別原因啊，女導演更不容易找到投資。我覺得女導演跟女性在職場上的境況是一樣的，就是女性還是因為她要面臨說生孩子、照顧家庭，這些還是會影響她在事業(yè)上的發(fā)展。 王子燁：好多比較著名的女演員，她到了三十歲以上，都會有一瓶頸。她會有一種職業(yè)的焦慮。因為其實真的沒有什么角色適合她們。 阿美：這還是跟整個社會對女性的審美有關系吧，因為中國社會，其實包括女性在內(nèi)，她們好像就只能欣賞年輕女性，他們對中年之后的女性，包括女性本身她們都不是太感興趣，他們好像只能欣賞那種有性價值的女性，就是你失去了性價值，其他價值都不太被重視，或者被欣賞和認同吧。 王子燁：我還接觸到很多所謂的美女女制片人，看上去每天都美美的，過很漂亮的生活，就去social或者是喝下午茶，或者怎么樣一個朋友跟我說，你可別看她們都過得特別美，其實她們都是公關，她們根本不是真正掌握資本的人。因為她們每個人后面都有一個真正掌權的老板。而這個老板是個男的。 在影視行業(yè)里面，你們作為一個女性的工作者，也在堅持做自己的表達。這個動力和初心是什么？ 阿美：我覺得沒有在性別問題上受到歧視，因為我是女的，所以沒有人找我寫，我覺得好像不太存在這個問題?？赡艽嬖诘木褪俏覄偛胖v的，可能在一些創(chuàng)作的時候，跟那些男性的創(chuàng)作者會有一些分歧，這方面是有的。但編劇就是我的事業(yè)，我的追求，我喜歡的事兒，我還是想干。 王子燁：我覺得電影它可能離個人表達會更遠，所以如果把這個策劃也好，編劇也好，作為我的一個工作的話，那自我表達一定是退在后面的，因為連導演可能能自我表達的空間都很少，這個是一個職業(yè)的性質。所以你把它當成一個有趣的、愉快的工作就好了。如果你想有其他的表達，如果有余力，其實可以通過其他的文體。 關于女孩兒電臺： 2019新女性，想我所想，聽我所聽，說我所說，女孩兒自己的電臺。 全球化的女性浪潮已經(jīng)到來。女性的社會角色、地位、和分工在變化，越來越多自我表達的需求，新的職業(yè)、時尚、消費市場的創(chuàng)立都與新女性直接相關。由虎嗅網(wǎng)發(fā)起的新女性2019系列內(nèi)容，關注新女性思潮，探討最新的女性話題，挖掘呈現(xiàn)更豐富的女性力量和女性價值。 新女性2019系列內(nèi)容的音頻節(jié)目《女孩兒電臺》由虎嗅網(wǎng)獨家策劃呈現(xiàn)，蜻蜓fm特別支持播出，“女孩兒電臺”由魯茜瑤、郭小寒兩位女性主播，邀約探訪各個領域里優(yōu)秀的女性嘉賓，暢所欲言，挖掘和分享更多女性議題，故事、態(tài)度、和經(jīng)驗。 當然，本節(jié)目也歡迎男性收聽。 End |
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電影《地久天長》王麗云劇照
電影《地久天長》海燕劇照
