拍攝 | 姜浩 喬俊龍    剪輯 | 趙云飛    采訪、撰稿 | 杜明偉

“你要所有人都覺得你好，我覺得沒有什么意思；所有人都喜歡你的東西，你的思維就過于穩(wěn)定、過于貼近這個(gè)時(shí)代?！?/span>

“藝術(shù)家要做的東西，應(yīng)該在時(shí)間的前面。2018年，我應(yīng)該做2025年的東西。那樣你的東西永遠(yuǎn)都在挑戰(zhàn)觀眾，這個(gè)東西才會(huì)是永恒的。”

大家說 | 葉錦添：藝術(shù)家要做的東西 應(yīng)該在時(shí)間前面

一個(gè)月前，夏天還在，新浪時(shí)尚《大家說》團(tuán)隊(duì)來到20多公里以外的觀唐藝術(shù)區(qū)。滴滴答答的雨聲在室外，但卻有種他是冒雨趕來的匆促。剛結(jié)束《桃花源》新聞發(fā)布會(huì)的葉錦添，來到二層采訪間，這是一個(gè)寬敞的、能看到外面雨還在下的辦公區(qū)域。

拍攝于電影《霸王別姬》（1993）現(xiàn)場，導(dǎo)演陳凱歌，攝影：葉錦添

攝于電影《胭脂扣》（1987）現(xiàn)場，導(dǎo)演關(guān)錦鵬，攝影：葉錦添

與葉錦添相識(shí)，我們應(yīng)該都是從1986年《英雄本色》開始；到《臥虎藏龍》獲奧斯卡最佳美術(shù)指導(dǎo)；還有在《胭脂扣》、《霸王別姬》中張國榮和梅艷芳的劇照，那些應(yīng)該被挽留下的一個(gè)時(shí)代。從他身上收獲的，雖然出自電影，但也不僅僅是電影。

除了被稱作世界知名視覺藝術(shù)家外，葉錦添還是電影與舞臺(tái)美術(shù)指導(dǎo)、服裝設(shè)計(jì)師。

拍攝于電影《胭脂扣》（1987）現(xiàn)場，導(dǎo)演關(guān)錦鵬，攝影：葉錦添

葉錦添在《臥虎藏龍》中獲最佳美術(shù)指導(dǎo)

采訪在下午六點(diǎn)鐘開始，結(jié)束時(shí)暮色已經(jīng)完全褪光至裸露。從陶淵明的《桃花源記》到理想國、從新東方主義到文化斷層，以及Alexander McQueen 和 Yohji Yamamoto……像一個(gè)開放的私人時(shí)間，只說感覺到的東西。

《夜宴》人物造型：葉錦添

《夜宴》人物造型：葉錦添

“無形到底是什么”？這個(gè)問題拋給葉錦添后，他說他真的不知道該怎么表達(dá)。

“林盡水源，便得一山，山有小口，仿佛若有光?！碧諟Y明想得而不能得的東西，在幻想世界里的滿足和無奈，這種帶有詩意的表達(dá)，就是他所說的無形。

雖然理解起來很模糊，但感受起來卻異常深刻?！斑@些很神奇，不是硬性科學(xué)可以解決的。這就是所有事情產(chǎn)生的動(dòng)機(jī)?！蔽鞣接形鞣降膽騽?、音樂、文學(xué)，東方有東方的小橋流水，在他們背后的動(dòng)機(jī)，是截然不同的哲學(xué)、美學(xué)、地理、歷史，這也是無形。

“一個(gè)人坐在那里，有的是他的energy，本身正面或者負(fù)面的能量，就有很大影響。”襯衫有燙還是沒有燙，很多細(xì)節(jié)都會(huì)影響觀眾感知到的東西：他開心還是不開心、信心十足還是亂七八糟……

這些有形的細(xì)節(jié)，表現(xiàn)出的就是無形。

葉錦添在《赤壁》榮獲最佳美術(shù)指導(dǎo)獎(jiǎng)、最佳服裝造型設(shè)計(jì)獎(jiǎng)

關(guān)于時(shí)裝，比較多的，是在他影視造型中看到。

“我以前沒有那么看重時(shí)裝，之所以后來開始看重時(shí)裝，是因?yàn)闀r(shí)裝有一個(gè)驚人的想象空間?！盇lexander Mcqueen幾乎到了一種幻想的世界，裸露、死亡、災(zāi)難……制造出了一個(gè)非人的想象空間。

“太傳統(tǒng)，很容易掉入第三世界中去?！?/span>

葉錦添覺得，時(shí)尚是一個(gè)全球化的問題。一味傳統(tǒng)，很容易掉入第三世界?，F(xiàn)在已經(jīng)不是日本人穿和服、中國人穿旗袍來孤芳自賞的時(shí)代。不論是電影視覺還是時(shí)尚，走在前面很重要。

葉錦添在《臥虎藏龍》中獲最佳美術(shù)指導(dǎo)

“東方、或者說中國的文化，因?yàn)榈谝淮问澜绱髴?zhàn)、包括之前的航海歷史、殖民地問題，產(chǎn)生了文化斷層，因此我們現(xiàn)在做的，很多是二手的東方。而到了當(dāng)下，原來的東西已經(jīng)沒辦法貼合到如今這個(gè)時(shí)代?！?/span>

新東方主義，既不屬于現(xiàn)在，也不屬于未來；它非常自由，可以挪用一切相關(guān)的東西，去創(chuàng)造更多可能性。

想要彌補(bǔ)數(shù)百年的斷層、找回這幾百年間的演變痕跡、做回中間的連接點(diǎn)，歷史的轉(zhuǎn)化是他在中國做的功課。能感覺到這里有一些責(zé)任感。

新浪時(shí)尚：在藝術(shù)創(chuàng)作中，面對的最大挑戰(zhàn)是什么？

葉錦添：你要所有人都覺得你好，我覺得那都沒有意思。要你的東西大家都喜歡，你的思維就過于穩(wěn)定，過于貼近這個(gè)時(shí)代。藝術(shù)家做的東西應(yīng)該在時(shí)間的前面，比如現(xiàn)在是2018年，我應(yīng)該做的是2025年的東西，永遠(yuǎn)在挑戰(zhàn)觀眾，才會(huì)是永恒的。

新浪時(shí)尚：您創(chuàng)作中的“新東方主義美學(xué)”指的是什么？

葉錦添：我對全球化有一個(gè)很深的體驗(yàn)。原來每個(gè)國家發(fā)展它的文化，但是因?yàn)閼?zhàn)爭，包括航海經(jīng)歷，很多地方就變成殖民地。在中國，就像馬可波羅之后，國外出現(xiàn)了東方主義。一直到近代，中國慢了一步。其實(shí)我們只是做了二手東方。原來的東西已經(jīng)沒辦法貼合到這個(gè)年代，成為斷層，我們失去了原始的痕跡。所以新東方主義就是，我們應(yīng)該去創(chuàng)造這個(gè)連接點(diǎn)，把以前的東西重新做回來。

新浪時(shí)尚：情緒等“無形”的力量，如何在影視造型中體現(xiàn)？

葉錦添：每件事都有它的原因和動(dòng)力，去讓它產(chǎn)生，這個(gè)就是無形的力量。比如做一件衣服，他坐在那兒，是高興還是不高興，他是從鄉(xiāng)下來的還是從哪兒來的；我挑一件襯衫，襯衫有燙還是沒有燙，他的情感動(dòng)機(jī)都影響到觀眾接受的東西。在美術(shù)范疇講，我會(huì)把他做得，你看過去，他是不開心的，或者你看上去他是亂七八糟的，靠無形的東西把有形的細(xì)節(jié)做出來。

新浪時(shí)尚：為什么近年來熱播劇的畫面色彩，會(huì)從“高飽和”變成“高級(jí)灰”？

葉錦添：這個(gè)風(fēng)頭是從美國開始的，因?yàn)楝F(xiàn)在完全換成了數(shù)碼。早期的數(shù)碼影像色彩都會(huì)很跳。有些人以為是現(xiàn)在的流行，其實(shí)更多的是因?yàn)榧夹g(shù)的變化，自然而然地演變成現(xiàn)在這樣。

新浪時(shí)尚：在時(shí)尚行業(yè)，影響您最深的時(shí)裝設(shè)計(jì)師是誰？

葉錦添：有時(shí)候我會(huì)做一些藝術(shù)性的服裝，同時(shí)也認(rèn)識(shí)了許多服裝界的朋友。我以前沒有那么看重時(shí)裝，現(xiàn)在開始看重，是因?yàn)闀r(shí)裝有一個(gè)驚人的想象力空間。當(dāng)我認(rèn)識(shí)了Alexander McQueen那些人，研究技術(shù)、研究效果，效果怎么變成攝影，已經(jīng)走得非常前。我們都很喜歡去對比Galliano和McQueen，Galliano怎么做都，他都是一個(gè)嘉年華的感覺。但McQueen做的那些就完全到了幻想的點(diǎn)上。

我開始看Yohji Yamamoto（山本耀司），我看到一些東西，而且我會(huì)用到，但做出來不一樣的東西，這可以叫做流行。他有可能需要reference，并且在制作過程中，有時(shí)候會(huì)不在意規(guī)則裁下去，他有能力去判斷、而且有時(shí)間去試。

新浪時(shí)尚：您創(chuàng)作并參展的“桃花源”藝術(shù)季即將開幕，什么是您心目中的“桃花源”？

葉錦添：觀唐藝術(shù)區(qū)的“桃花源”藝術(shù)季將在9月15日開幕。召開新聞發(fā)布會(huì)的地方，有個(gè)縱深的樓梯。我覺得那個(gè)地方可以做成有演出成分的藝術(shù)裝置。觀眾會(huì)在一個(gè)情境里面，去感受，不像電影，也不像去看展覽，有點(diǎn)身處其中的感覺。在這個(gè)方面，我想追求一種帶有詩意的表達(dá)。

桃花源是一個(gè)投射，投射出一些你以前經(jīng)歷過的景象。就像陶淵明，他在現(xiàn)實(shí)社會(huì)好難實(shí)現(xiàn)他心里最美又不能達(dá)成的東西，所以用想象的方法，帶有詩意地去表達(dá)這份美。