前不久因?yàn)榱鞲兴僚?，給地兒童看病難的新聞層出不窮，孩子發(fā)燒就醫(yī)，都可能要等5-6個(gè)小時(shí)。就這個(gè)問題，最近我參加了怡禾的一個(gè)次談話節(jié)目，和陳語(yǔ)嵐醫(yī)生、林漢煉醫(yī)生一起聊了聊兒童看病難的問題。大家可以直接聽下面的語(yǔ)音。

孩子看病為什么難？ 來(lái)自drpei 00:00 29:44

沒時(shí)間聽的也可以看下面我的一些觀點(diǎn)的文字整理，如果你是兒科醫(yī)生，一定要翻到文末看看我們的招聘啟事。

主持人：兒童看病真的有那么難嗎？

我：我大學(xué)本科的時(shí)候?qū)W的就是兒科系，然后研究生讀的是小兒外科，畢業(yè)后一直在兒童醫(yī)院里面工作，我前后在幾家兒童醫(yī)院呆過，對(duì)兒童看病難這個(gè)問題我覺得我的體會(huì)應(yīng)該還是挺深的。

如果大家有印象的話，可能應(yīng)該也記得幾年前，我原來(lái)工作所在的深圳市兒童醫(yī)院發(fā)生過一件這樣的事：我們的掛號(hào)窗口掛號(hào)員寫了個(gè)紙條子，上面說(shuō)你如果去看急診，你就需要在那里等待幾個(gè)小時(shí)，然后因?yàn)檫@個(gè)事情被一些家長(zhǎng)拍了，然后傳到網(wǎng)上去，然后大概意思是說(shuō)兒童醫(yī)院店大欺客之類，然后鬧出一個(gè)“掛號(hào)門”。所以總體上來(lái)說(shuō)，兒童看病是真的很難。

主持人：兒科醫(yī)生真的那么少嗎？完全運(yùn)轉(zhuǎn)不過來(lái)嗎？

我：從全國(guó)范圍上來(lái)說(shuō)的話，這些準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)我們可能是不太清楚實(shí)際上有多么的缺少。我看到的數(shù)據(jù)就是2013年中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)就是兒科醫(yī)師協(xié)會(huì)的說(shuō)法：中國(guó)每一千名兒童只有0.23個(gè)兒科醫(yī)生，這個(gè)數(shù)字是發(fā)達(dá)國(guó)家的1/6。然后，2016年國(guó)家衛(wèi)計(jì)委的數(shù)據(jù)說(shuō)，每一千名兒童有0.53名兒科醫(yī)生，大概是相當(dāng)于發(fā)達(dá)國(guó)家的1/3。所以從這個(gè)數(shù)據(jù)上來(lái)說(shuō)的話，我覺得這種緊缺，可能也跟大家的實(shí)際去看病的時(shí)候的體驗(yàn)應(yīng)該也是比較接近的吧。

主持人：醫(yī)院多招點(diǎn)兒科醫(yī)生不行嗎？

我：我自己原來(lái)是讀兒科系的，我們?cè)瓉?lái)的班上有40個(gè)同學(xué)，我去年還是什么時(shí)候大概統(tǒng)計(jì)了一下，40個(gè)同學(xué)里面現(xiàn)在真正還在做從事兒科應(yīng)該可能只有一半，我們有些同學(xué)有的后來(lái)改了做眼科醫(yī)生去了，有的也去做麻醉醫(yī)生去了，有的甚至可能就沒有再繼續(xù)做醫(yī)生這個(gè)職業(yè)了。

所以其實(shí)并不是說(shuō)不招兒科醫(yī)生，而是說(shuō)哪怕你本來(lái)就是學(xué)兒科的，結(jié)果你到了醫(yī)院里面，結(jié)果你就可能干了幾年之后，你可能就不想再做這個(gè)專業(yè)了，只要一有機(jī)會(huì)我就能夠換成其他?？凭蛽Q了，大家不愿意從事兒科肯定還是有原因的。

主持人：為什么大家不愿意做兒科醫(yī)生？

我：我覺得從我自己做小兒外科醫(yī)生的體會(huì)來(lái)說(shuō)，兒科的話確實(shí)是更累的。我記得我剛工作的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候當(dāng)住院醫(yī)生吧，我們剛過來(lái)的時(shí)候，第一年我們只有三個(gè)醫(yī)生倒班，有三個(gè)醫(yī)生要上一個(gè)24小時(shí)，然后是下夜班，如果你有手術(shù)的話你還要做手術(shù)，然后再過來(lái)又上一整天的白班，然后再過來(lái)又是24小時(shí)，所以一周的工作時(shí)間超過一百個(gè)小時(shí)，第一年真的就這樣，我們?nèi)齻€(gè)醫(yī)生這樣扛扛了一年扛過來(lái)的。

兒科醫(yī)生更累，但醫(yī)生的收入在醫(yī)院還可能倒數(shù)，這是跟我們的醫(yī)療服務(wù)的定價(jià)機(jī)制是有關(guān)系的，因?yàn)槲覀儑?guó)內(nèi)大部分是公立醫(yī)院吧，因?yàn)獒t(yī)療基本上還是政府的行為吧，定價(jià)是政府統(tǒng)一的，整體而言把真正能夠體現(xiàn)醫(yī)生價(jià)值的那一部分的費(fèi)用是定的比較低的，比如診療費(fèi)，治療費(fèi)、手術(shù)費(fèi)。而檢查、耗材、藥品這些產(chǎn)品類的費(fèi)用相對(duì)市場(chǎng)化，定價(jià)反而更高。

專業(yè)的東西不值錢，然后非專業(yè)的這些產(chǎn)品更值錢，兒科總體上來(lái)說(shuō)是藥品、用的產(chǎn)品相對(duì)比較少一點(diǎn)，所以它總體收入少了，所以兒科醫(yī)生更窮，兒科成為一個(gè)性價(jià)比很低的職業(yè)，大家自然不愿意來(lái)做了。

主持人：那如果政府不去限制價(jià)格，診金大概多少合適呢？

我：這個(gè)東西我覺得就很難去預(yù)測(cè)吧，價(jià)格有一個(gè)自然調(diào)節(jié)的一個(gè)過程，比如需求很旺盛了，大家排隊(duì)排五六個(gè)小時(shí)我才能看到病，那有人愿意出更高價(jià)格，醫(yī)生的收入它相對(duì)更高了，醫(yī)生收入更高了，比如兒科醫(yī)生收入更高了，更多的人愿意去當(dāng)兒科醫(yī)生了，然后在專業(yè)選擇的時(shí)候，大家可能不想去做婦產(chǎn)科醫(yī)生了，可能就想搶著去做兒科醫(yī)生了，兒科醫(yī)生多了，供應(yīng)多了的話，那大家排隊(duì)看病的時(shí)候就不需要等那么長(zhǎng)時(shí)間了，不要等那么長(zhǎng)時(shí)間了，然后大家可能付費(fèi)的意愿可能也會(huì)降低了，原來(lái)可能我想我愿意付500塊錢我馬上看病，那現(xiàn)在有這么多醫(yī)生，我可能只要等兩個(gè)小時(shí)，那我可能只愿意付200塊錢就可以看到病了，它自己會(huì)進(jìn)行一個(gè)調(diào)節(jié)的，所以我覺得我們要自己去說(shuō)多少價(jià)格是合適的，這個(gè)是確實(shí)沒法去測(cè)算的，因?yàn)槊磕?/span>CPI都在上漲，其他的都是根據(jù)市場(chǎng)的波動(dòng)，然后這個(gè)醫(yī)療服務(wù)的價(jià)格我們自己沒辦法去強(qiáng)制去固定收多少價(jià)格是更合適的。

但對(duì)公立醫(yī)院來(lái)說(shuō)，完全是市場(chǎng)調(diào)節(jié)的這個(gè)價(jià)格，我覺得可能也并不是很合理的。因?yàn)楣⑨t(yī)院它本身它是獲得了一定的政府資源的，比如它的用地，比如醫(yī)院的建設(shè)，包括招人，然后包括政府的信用背書，這些其實(shí)都為這個(gè)醫(yī)療服務(wù)價(jià)格產(chǎn)生了溢價(jià)。它既然已經(jīng)享受了政府的一定的資源，讓他完全自主定價(jià)，我覺得肯定也不合理的，因?yàn)檫@樣可能對(duì)病人來(lái)說(shuō)也并不是很公平，因?yàn)槲冶旧硪呀?jīng)納稅在你這里提供了這些資源給你們，然后我過去接受服務(wù)，我還要再另外根據(jù)市場(chǎng)價(jià)格去支付這部分費(fèi)用，自然是不公平。

我覺得公立醫(yī)院來(lái)說(shuō)的話更多它只能提供一個(gè)基礎(chǔ)醫(yī)療服務(wù)，就是說(shuō)他價(jià)格可能可以相對(duì)更低一點(diǎn)，他可能不能完全按照市場(chǎng)那個(gè)價(jià)格去定價(jià)。但是的話你可以把民營(yíng)辦醫(yī)這一塊你可以放開一點(diǎn)，社會(huì)辦醫(yī)放開一點(diǎn)，然后如果你需要得到更好的服務(wù)，那你就可以到社會(huì)辦醫(yī)的這些機(jī)構(gòu)去就醫(yī)了，那個(gè)地方的話你排隊(duì)時(shí)間更短，有的時(shí)候甚至不需要排隊(duì)，你直接過去就能看上，就醫(yī)環(huán)境更好，當(dāng)然你可能要付出更多的價(jià)格。

主持人：好像兒科被家長(zhǎng)罵的概率特別大？

我：是的，因?yàn)楹⒆由〉脑?，作為家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，看到孩子受罪都很心痛，有的時(shí)候，我們自己可能也會(huì)有這種體會(huì)，能看到孩子發(fā)燒啊還那么難受，有的時(shí)候恨不得小孩這個(gè)病是自己得，讓孩子不要受這些。 所以有的時(shí)候大人自己去看病，比如等時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)，或者就是受點(diǎn)痛，可能都忍得住，但是看到孩子受罪了那可能就忍不住了，所以兒科醫(yī)生總體上來(lái)說(shuō)遭受這種醫(yī)療暴力的這種風(fēng)險(xiǎn)，我覺得也確實(shí)是更多的，這應(yīng)該也是導(dǎo)致有些醫(yī)生不愿意去做兒科的一個(gè)原因吧。

總體上來(lái)說(shuō)，我覺得兒科醫(yī)生少是一個(gè)綜合因素的，并不是說(shuō)哪一種原因就讓兒科醫(yī)生少了，但是我覺得總體來(lái)說(shuō)最關(guān)鍵的還是因?yàn)楦F，這個(gè)窮的根本其實(shí)還是國(guó)家控制了這個(gè)價(jià)格，其實(shí)的話如果大家再累一點(diǎn)也好，然后風(fēng)險(xiǎn)稍微高一點(diǎn)，比如更容易被罵一點(diǎn)，但是如果收入更高一點(diǎn)好歹能夠補(bǔ)償一下。這邊又累然后風(fēng)險(xiǎn)又大，結(jié)果還更窮，有誰(shuí)愿意去干了？

主持人：那難道全世界就只有中國(guó)缺兒科醫(yī)生嗎？難道別的國(guó)家就不缺嗎？

我：別的國(guó)家沒有太了解，覺得可能還是跟我們醫(yī)療制度有關(guān)系，因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家可能都具體不一樣，像我們這種大家都集中往三級(jí)醫(yī)院去，甚至兒童?？漆t(yī)院里面去跑，這種現(xiàn)象還是很少的。

比如我在德國(guó)進(jìn)修的時(shí)候，我也是在兒童醫(yī)院里面進(jìn)修，他們醫(yī)院其實(shí)很多這些病人他并不是說(shuō)我一生病我就能夠過去看的，它是需要先去看自己的當(dāng)?shù)氐尼t(yī)生，看了之后他認(rèn)為需要你轉(zhuǎn)接到專科醫(yī)院去，你才可以過去看病。但我們這邊就不一樣了，我們這邊的話只要你一個(gè)感冒發(fā)燒肚子痛，就可以直接到三級(jí)甲等的兒童醫(yī)院里面去看病，導(dǎo)致大家非常集中在這些大的醫(yī)院里面，所以既然扎堆在這里，大家的體驗(yàn)包括排隊(duì)時(shí)間，這些可能也都會(huì)更長(zhǎng)。

這可能也跟我們的基層醫(yī)療，比如家庭醫(yī)生相對(duì)不完善有關(guān)系吧。你到社區(qū)里面得不到可靠的醫(yī)療，然后那邊的醫(yī)生水平參差不齊，沒有很正規(guī)很規(guī)范化的一個(gè)培訓(xùn)，那你在那邊不可靠，那大家肯定不會(huì)信任，沒有信任，那大家自然不去看了，不去看大家都只有扎堆到三級(jí)醫(yī)院里面去。

主持人：那怎樣才能解決孩子看病難的問題呢？

我：我覺得主要要解決3個(gè)問題，第一就是你需要把自己的基層醫(yī)療能力要提高了，比如家庭醫(yī)生比如社區(qū)醫(yī)生他的水平培訓(xùn)規(guī)范化做得很好了，他能夠值得大家去信任了。

那另外一個(gè)的話還是需要把醫(yī)療服務(wù)的價(jià)格這一塊的管制稍微放松一點(diǎn)，能夠有一些市場(chǎng)因素可以去調(diào)節(jié)，不能夠說(shuō)我現(xiàn)在到醫(yī)院看個(gè)病，結(jié)果掛號(hào)費(fèi)可能十幾塊錢，我停個(gè)車可能比那個(gè)費(fèi)用還高，那醫(yī)生價(jià)值體現(xiàn)不了自然沒有醫(yī)生。

然后另外一個(gè)就是要把社會(huì)辦醫(yī)這一塊應(yīng)該放的更寬松一點(diǎn)，能夠讓大家包括醫(yī)生也能夠有更多的平臺(tái)去執(zhí)業(yè)，也可以讓醫(yī)生的收入會(huì)更高一點(diǎn)，醫(yī)生收入高了你才能解決病人的問題，只有兒科醫(yī)生是一個(gè)比較好的職業(yè)了，孩子看病這個(gè)問題才能得到根本的解決。

我自己本身是兒科醫(yī)生，自己也是家長(zhǎng)，帶孩子去看病的話體驗(yàn)也很差，自己做兒科醫(yī)生體驗(yàn)也很差，所以我們現(xiàn)在需要做一些改變。我們現(xiàn)在創(chuàng)辦了怡禾，一方面能夠給大家提供咨詢解決一部分問題，然后下面我們也希望把診所開起來(lái)，然后通過這樣的平臺(tái)給孩子能夠有個(gè)更好的就醫(yī)體驗(yàn)，給醫(yī)生有一個(gè)更好實(shí)現(xiàn)自己價(jià)值的一個(gè)平臺(tái)，如果做得比較好，也許可能我們能夠做的點(diǎn)越來(lái)越多，然后能夠慢慢改變，如果我們做的改變?cè)蕉?，孩子看病難的現(xiàn)狀也多少會(huì)有些改變。

招聘啟事

我們的第一家診所已經(jīng)選址完成，診所將位于深圳福田中心區(qū)域，春節(jié)后即將開始裝修，如果你是兒科醫(yī)生、口腔醫(yī)生、皮膚科醫(yī)生，如果你在三甲醫(yī)院工作滿5年，如果你認(rèn)可循證醫(yī)學(xué)理念，并且有很好的服務(wù)意識(shí)和團(tuán)隊(duì)精神，歡迎將簡(jiǎn)歷發(fā)送到我的郵箱：drpei@hotmail.com 我們會(huì)提供30-50萬(wàn)元的年薪收入，表現(xiàn)優(yōu)異的還將獲得診所的期權(quán)，讓兒科醫(yī)生成為一個(gè)有比較好的職業(yè)。