賈又福 無欲之門 186×176cm 2011年
賈又福訪談錄
趙秦（南京大學(xué)出版社編輯，以下簡稱趙）：賈先生，墻上這幅《無欲之門》是您近年的巨幅，就從這件作品開始對您的訪談吧。請您談?wù)勂渲械牧⒁狻?/span>
賈又福（以下簡稱賈）：這個構(gòu)思、立意，在題款中已經(jīng)寫得比較明白了，“欲”即“獄”，人們常說“地獄之門”，當(dāng)是各種“欲望”導(dǎo)致的煉獄之災(zāi)，所以，“無欲”則不致有“獄”了。無欲之門的修為是人生最高境界修為之法門，所謂有容德乃大、無欲志則剛。
1982年賈又福在太行山寫生
趙：聽來有很深的哲思在里面。您的藝術(shù)創(chuàng)作和藝術(shù)思想中對哲學(xué)有極大的關(guān)注和探究，但也有人甚至是有學(xué)問的專家認(rèn)為，搞藝術(shù)創(chuàng)作應(yīng)是“玩玩”的輕松心態(tài)去抒發(fā)性靈，藝術(shù)，山水畫，是無法承載哲學(xué)的重負(fù)的。您對此怎么看？
賈：我的看法剛好相反。古今那么多聰明人，費(fèi)盡心機(jī)尚未必成功，“玩”的心態(tài)斷無可能成就藝術(shù)大師！古今大家沒有一個是隨便玩出來的。我講“寓哲于畫”，其實自古而然，宗炳“澄懷觀道”、“含道映物”，董其昌“以禪喻畫”，石濤“吾道一以貫之”，等等，都在試圖以山水畫這一平面藝術(shù)載體來表達(dá)一己之情感、社會之文明、自然之運(yùn)化?！暗馈本褪亲匀唤绲目傄?guī)律嘛，山水畫觸及這里，自然就離不開哲學(xué)了。所以我一直堅定地實踐著探求山水畫哲學(xué)空間的開拓試驗。山水畫要適應(yīng)時代發(fā)展并與古人拉開大的距離，這就是一個突破口，這既是古人的薄弱環(huán)節(jié)，也是最為困難的。
藝術(shù)與哲學(xué)的巧妙結(jié)合，可使山水畫折射出崇高精神之奧義，最大程度地包含反映人類智慧所能認(rèn)知的深刻哲理，使人的精神世界得以升華，審美范疇獲得拓展，比一般的、慣常思維的山水圖式具有更深、更高的文化意義。當(dāng)然這不是輕而易舉的，結(jié)合得不好，會使繪畫流于對哲學(xué)意念的簡單的標(biāo)簽式譯釋，從而傷害到平面繪畫本體的審美價值。要通過視覺形象來聯(lián)系哲學(xué)思維，傳導(dǎo)一定的精神特質(zhì)，不是強(qiáng)加給觀眾一堆不知所云的干巴巴的哲學(xué)概念。藝術(shù)性與精神性的關(guān)系，必然是最大限度的相反相成，二者互相矛盾又互相包容，這是達(dá)成視覺與精神圓融關(guān)系的關(guān)鍵。所以“寓哲于畫”的內(nèi)涵十分豐富，一落實到實踐，便有紛繁的頭緒要理、無數(shù)的事情要做。
賈又福在創(chuàng)作
趙：是的，“藝術(shù)與哲學(xué)合觀”的大力提倡，是您的藝術(shù)最為突出的特質(zhì)。作為畫家，從哪里入手來展開哲學(xué)思維呢？
賈：可以從“三問”來入手，就是“問天、問史、問我”。問天，問天地造化，問宇宙玄機(jī)，探究了解自然科學(xué)的研究成果，了解山川、宇宙的發(fā)展?fàn)顟B(tài)和變化規(guī)律。問史，問古問今，問人文世事，更迭變遷、繼承發(fā)展，也就是要盡可能通曉社會科學(xué)范疇的知識，了解人類文明、社會，包括藝術(shù)的發(fā)展規(guī)律。問我，即清濁排污，澄懷靜慮，以利明志。這種內(nèi)省的自我觀照是為了把握一己之個性，明了自己的性格、精神、情緒等藝術(shù)特質(zhì)，從而在藝術(shù)實踐中順應(yīng)之、強(qiáng)化之、發(fā)揚(yáng)之。問，是思考的過程，學(xué)習(xí)前人要問，但問不僅于此，還是疑問、質(zhì)問，乃至否定的前提。所以，學(xué)問—反問—疑問，是進(jìn)行形而上思維的一般過程，從恭問老師前人是怎么做的，到以自己的眼光反問為什么這么做，到對一切事物的追問、疑問，有肯定，有否定，哲學(xué)思維的形成和個人獨立思考的價值就體現(xiàn)其中了。我敢斷言，能將繼承與懷疑相反相成者，方能有大創(chuàng)造、大突破！
賈又福1962年讀書筆記一頁
趙：賈先生能否具體講一講這個“相反相成”？一般不是說“相輔相成”嗎？
賈：是的，這是很重要、很關(guān)鍵的哲學(xué)概念。一般畫家知道“相輔相成”，搞清“相反相成”的很少。事物矛盾的雙方是可以互化、互生的，并非水火不容，而互相生化的關(guān)系要在矛盾雙方運(yùn)動到極端狀態(tài)才會發(fā)生，藝術(shù)上的大美才會出現(xiàn)。比如黃賓老的“干裂秋風(fēng)、濕含春雨”就是典型例子。尋常的溫和的矛盾狀態(tài)只會表現(xiàn)出一般的、平庸的美感。古人說“執(zhí)其兩端而用中”，矛盾的一方不是盡想著消滅對方。為什么講和諧社會？要讓對方存在，要化相反之力為促進(jìn)之力。藝術(shù)的高層次是和諧的，這種和諧是靠相反的兩極在激烈矛盾運(yùn)動后達(dá)到的一種視覺心理的平衡狀態(tài)，這是中國人講“中庸”的真義，而不是從來四平八穩(wěn)不敢犯險的貌似中庸的癡呆狀態(tài)，而只執(zhí)其一端，又是偷懶廉價的路數(shù)。要向著相反的兩端奔跑，在最大的危險境地求得化解和平衡，乃會有至善至美之藝術(shù)。這是哲學(xué)作用于藝術(shù)的一例。
賈又福 臨摹范寬的作品 1963年
趙：您在山水畫創(chuàng)作實踐上是怎么走過來的？因為您的藝術(shù)思想都依托于您的創(chuàng)作實踐。
賈：這個過程非?？啵士嘧灾?。我常說“又笨又慢”、“蝸行有痕”、“十年一劍”，就是強(qiáng)調(diào)，再高明的理念都得靠艱苦的實踐去落實。具體地說，在個人修為上，還是“技道兩進(jìn)”，實踐中摸索、總結(jié)、再思考、再實踐。早在上世紀(jì)60年代我上大學(xué)期間，讀了不少哲學(xué)、文化、藝術(shù)的書籍，開闊眼界、胸襟；80年代后，逐漸確立自己的藝術(shù)發(fā)端，這個“發(fā)端”主要傾向就是“以石觀化”，就是通過對大山、巨石的研究和表現(xiàn)，使心中的山石，與人生、社會、歷史、萬千事物相聯(lián)系，使小小的頑石具備哲學(xué)內(nèi)涵與道德意識，具有人民性、民族性，與人們的生活生存、精神理想狀態(tài)相關(guān)聯(lián)。
賈又福 素描 1967年
趙：這也是一種“相反相成”？以最小的頑石賦予它宇宙人生萬物的哲理內(nèi)涵？
賈：對呀。小小的巖石，也有前世今生，也有因果，也包含了宇宙生成演化的奧秘，石的演變對應(yīng)的是無窮豐富、變化復(fù)雜的客觀物質(zhì)世界和人類文明社會。如果你是一個有一定文化使命感的藝術(shù)家，怎能對此視而不見？我的山水畫創(chuàng)作實踐正是這么慢慢摸索過來的，一方面大量觀察研究山石的外在形態(tài)以“格物”，把握物質(zhì)規(guī)律，另一方面，時時磨練“觀心”的內(nèi)照功夫，借助先哲的光輝思想，以智慧的蒙養(yǎng)，我才敢于放言：“咫尺頑石觀大化”?！盎笔谴蟮乐?，是指一切事物內(nèi)在的總規(guī)律的運(yùn)動總和。我敢于提出此點，也是基于數(shù)十年與大山巨石的坦誠對話、精神交流，漸悟巨石含萬化，筆下小技合于大道，山川匯通于社會、歷史、自然，并使這一切實實在在地在作品中體現(xiàn)出來。這可以說是我?guī)资陮嵺`的概括。
賈又福 寫生 1977年
趙：聽著感觸頗深，高深的見解必有堅實的學(xué)問根基。您剛才提到早年讀書，能為我們介紹下哪些書對您影響最大？
賈：說來比較龐雜了。剛才講要研究歷史、研究人文精神，除了老師講授、觀察社會，最重要的渠道也就是只有讀書了，可以迅速繼承前人文化成果。大學(xué)時很喜歡文史類圖書，不僅僅是畫論，《詩經(jīng)》、《漢賦》、《史記》、《文心雕龍》，魏晉山水詩如陶淵明，唐詩、宋詞、明代公安三袁散文、清人李漁戲曲理論，等等，不詳列了，都非常有興趣地找來讀。
趙：學(xué)生時代如饑似渴像海綿一樣吸收。
賈：對，拼命吸收，但要學(xué)以致用，我始終在考慮這些跟畫畫有什么關(guān)系。比如我看《七發(fā)》對各種奇麗場景的虛設(shè)鋪陳，啟發(fā)我要脫離一草一木的據(jù)實刻畫，應(yīng)追求山水畫的精神理想。屈原強(qiáng)烈的自我意識、自豪感、責(zé)任感，崇高瑰麗的藝術(shù)境界，都引導(dǎo)我對繪畫層面的深度思考。
賈又福 速寫 1982年
趙：這其中恐怕還是古典哲學(xué)對您的影響最大吧？
賈：哲學(xué)的影響很大。這是前人世界觀的結(jié)晶，我們可以直接了解、繼承從而進(jìn)入到人類文明的高層智慧。我讀儒家經(jīng)典，知道了中國人崇尚正、大、宏偉氣象的民族性格。讀老莊等著作，悟到道家并不消極懶惰，而是散發(fā)著飛揚(yáng)激越的藝術(shù)奇思。佛家、禪宗對我影響最大。
趙：您曾經(jīng)專門寫過《佛光可借》來說到這點。
賈：《佛光可借》是90年代寫的。其實我對佛學(xué)的理解稍晚于其他，很早受到過胡適的一個觀點的影響，他說，禪宗佛教里絕大多數(shù)是一團(tuán)胡說、偽造詐騙、裝腔作勢。直到80年代末，我慢慢意識到佛禪的千百年深厚廣大，應(yīng)不是虛偽矯飾可以使然。我就特別留意那些經(jīng)典，認(rèn)真讀，細(xì)細(xì)想，看能否令自己覺悟點什么。漸漸地，竟與我的山水畫創(chuàng)造聯(lián)系得越來越緊密，使佛禪的智慧之光轉(zhuǎn)為畫中的運(yùn)化之機(jī)。我可以老實地坦白，我學(xué)禪學(xué)哲學(xué)，不是探究宗教法理和哲學(xué)邏輯，意在“借光”而已，全然不計其虛構(gòu)、假托、借題發(fā)揮，將之作為一種智慧、精神的激發(fā)，一種催化劑，驅(qū)動內(nèi)心深處的情感流動和噴發(fā)。
賈又福1991年正式明確自己“以石觀化”的藝術(shù)發(fā)端
趙：這就是您的作品充滿深沉哲思的精神原因了?；氐竭@件《無欲之門》的畫面上，我感到其中精神性的東西都是以實實在在的物象形體為依托的，也是以精妙的筆墨技巧為保障的，能否談一談在繪畫本體方面的問題比如筆墨、造型等等的繼承創(chuàng)新？
賈：形而上的思維最終要落實到具體畫面之上的，畫面關(guān)系構(gòu)架和筆墨技巧，前人在千百年里積累下豐碩的成果，我們視而不見或輕易地喊打倒，都是愚蠢的。我講過“入古者深、出古者遠(yuǎn)”，出來不夠遠(yuǎn)是因為入得不夠深，大樹根不深就長不高嘛。對傳統(tǒng)精華要做全方位的深入研究，入木三分，理論到實踐，體悟、力行，之后在本體的原創(chuàng)上尋求與前人拉開差距，在藝術(shù)語言、精神面貌上，當(dāng)有更大的開拓?！昂唵蔚膭?chuàng)造”是容易的，但也不會是高級的，最大限度的包含著繼承的最大限度的創(chuàng)造，才是難能可貴的。這是民族審美的特點，也是歷代大師成功的普遍規(guī)律。不深刻了解傳統(tǒng)怎么打倒它？怎么知道古人的薄弱環(huán)節(jié)？怎么找準(zhǔn)自己的創(chuàng)造空間？
賈又福 明月之詩系列之一 34×34cm 2004年
趙：很多人“死”在傳統(tǒng)里，那么怎么“出古”呢？
賈：傳統(tǒng)很美，深入后容易迷住，不肯出來或出不來了。其實，“出古”主要有兩大法寶，簡單說一是自然，二是自我。以一己之個性去體驗觀察自然山川之奧秘，所謂“心觀”，個性化地觀照萬物，必定不同于古人。講“自我”，就是要注意挖掘自我感情之深，人貴自知之明嘛，牢牢把握、發(fā)掘、培養(yǎng)、淬煉自身內(nèi)在的精神特質(zhì)，是所謂“觀心”。孟子說“養(yǎng)氣”，石濤說“蒙養(yǎng)”，只有強(qiáng)大的獨立精神，才不會飛蛾撲火，迷失在傳統(tǒng)的輝光之中。
趙：的確不是容易做到的。您在大學(xué)時代還有后來，下功夫通臨過歷代山水大家的代表作，但也沒放松對西方藝術(shù)理念和技術(shù)的研習(xí)，比如光影觀察方法，比如素描。但那古代山水大家也沒畫過我們這種素描，素描真的那么必要嗎？
賈：古人不畫現(xiàn)代意義的“素描”，但并不表示古人沒有“素描思維”，怎么理解？素描實際上是集中地訓(xùn)練人去科學(xué)地觀察物象、歸納提煉，從而更好地表現(xiàn)對象的一種方法體系，訓(xùn)練的是一種思維方式，不是簡單學(xué)學(xué)鉛筆線怎么排列或怎么把球畫得立體。古人其實無時無刻不在思考探究同樣的問題，素描成為一門學(xué)科，更加突出地、系統(tǒng)地、有效地培養(yǎng)了對物象的空間、時間、光影、質(zhì)量、運(yùn)動、變化、統(tǒng)一等諸多復(fù)雜關(guān)系及內(nèi)在規(guī)律的處理技巧。從宏觀到微觀，有利于我們利用這種新的視角和立足點，超越前人所不敢觸及的自然對象和造型語言，突破那些蒼白的筆墨程式套路，定能開辟錘煉出山水畫筆墨新天地。
賈又福 妙道真覺 60×1310cm 2015年（請翻轉(zhuǎn)觀看）
趙：這些都在《無欲之門》上體現(xiàn)出來了。賈先生從青年到古稀，半個世紀(jì)以來堅持獨立思考，今后又做何考慮呢？
賈：我對學(xué)生講，青年時要猛，勇猛精進(jìn)，苦心力學(xué)；中年時要定，即小有成就要鎮(zhèn)定，不要忘乎所以，不要固步自封，要清醒、要定靜，穩(wěn)步向上；老年要淡，不爭名利，不逞強(qiáng)，但藝術(shù)上要更上一層樓，藝術(shù)之妙在于變之又變，永無止息。我古稀之后，“以殊之萬變，以我之萬殊”，醒示自身，我有個聯(lián)句：“莫道他人無品位，平心自問竟何如？”一句話，還是慢而笨地繼續(xù)前行。
趙：謝謝賈先生今天給我們這么多深刻的啟迪。最后能否略示數(shù)語以寄讀者共勉？
賈：“堆薪壘土，迷途學(xué)步，蹣跚前行，擇一而從，面壁破壁！”我自己的學(xué)畫實踐歷程大抵如此，愿與大家努力不懈共同前行。（本文原載于《美術(shù)觀察》2016年第5期和澍雨畫館）
趙秦采訪賈又福（左）
賈又福，1941年生。1960年考入中央美術(shù)學(xué)院中國畫系，師從李可染、葉淺予、李苦禪、宗其香、何海霞，私淑潘天壽、石魯。中央美術(shù)學(xué)院教授、中國藝術(shù)研究院教授、博士生導(dǎo)師。北京大學(xué)中國當(dāng)代藝術(shù)經(jīng)典大家入史研究與傳承工程設(shè)：北京大學(xué)賈又福藝術(shù)研究基金、北京大學(xué)賈又福藝術(shù)研究會、北京大學(xué)賈又福藝術(shù)工作室。1992年獲中華人民共和國國務(wù)院授予文化事業(yè)有突出貢獻(xiàn)專家稱號和特殊津貼，1993年當(dāng)選中國美術(shù)家協(xié)會理事，1994年獲文化部授予優(yōu)秀專家稱號，1997年獲人事部授予有突出貢獻(xiàn)的國家級專家。
賈又福：學(xué)畫不要怕像老師
唐永明
敬畏傳統(tǒng) 問而多思
賈又福從教50余年，他要求學(xué)生對傳統(tǒng)一定要心存敬畏，要扎扎實實地研究，個性化地研究?！跋茸x先看先溝通，認(rèn)認(rèn)真真地研究。臨摹古人的作品不是照貓畫虎，要盡量通過過程去深入、理解，這個功夫不會白花，到時候你一閉眼，臨摹過的這些古人、大家的作品就會一一浮現(xiàn)在眼前，成為一種財富?！?/span>
在長期的教學(xué)實踐中，賈又福總結(jié)了一套教學(xué)體系，并提出許多學(xué)術(shù)理念，如“宏觀探道，微觀探真”“入古者深，出古者遠(yuǎn)”“計黑當(dāng)白，黑白一議”等，他現(xiàn)場給記者解釋起何為“入古者深，出古者遠(yuǎn)”：“如果你對傳統(tǒng)研究得不深，你不可能走得很遠(yuǎn)。只有學(xué)到了古人的精神，自己創(chuàng)作的時候才能和它拉開距離?！?/span>
他認(rèn)為，學(xué)習(xí)中國畫一定要立定中國精神，要有理論支撐。“要多看書，要有學(xué)養(yǎng)。學(xué)會多問：問天、問史、問我，問而多思?！边@是賈又福給年輕學(xué)子的忠告。
鐘情太行 許之終身
從1979年開始，賈又福選擇太行山作為自己的創(chuàng)作母題。
“鐘情一隅，許之終身。得天獨厚，志在必成?！辟Z又福笑著說這是對自己的勉勵。
“從學(xué)校搞畢業(yè)創(chuàng)作開始，至今我去過80余次太行山，對那里的山山水水、風(fēng)土人情有很深的了解，可以說是掌握了它們的習(xí)性?！?/span>
“上太行一開始是寫生，后來就慢慢地去感悟，去和山對話、交融，這時寫生和創(chuàng)作就融為一體了。及至最后慢慢地能夠做到天人合一而又有境界的幻化和升華。”
如果說劉海粟十上黃山終得“黃山是我?guī)煛钡募言?，記者不知該如何形容賈又福80余次上太行山是什么?是神話?但賈又福立刻補(bǔ)充說，重要的不是次數(shù)，重要的是對太行山看不夠的精神。
“不同的階段有不同的目的，也有不同的收獲。到最后，太行山已經(jīng)不是太行山本來的面目了，探取魂魄在精神上得以升華后，它是一種山水的宣言，是符號，無邊無際，超越了地域的概念?！?/span>
是啊，大自然的光輝和我們心靈的光輝交匯在一起，就可以用宇宙觀用世界觀來對待山石詮釋山石。這樣的境界確實走在了許多人的前面。
不亂我心 敢于創(chuàng)新
“亂我心者，今日之日多煩憂。”畫到中年，對自己要有一個清醒的認(rèn)識，不要意亂情迷，需要定靜。要明白自己真正想要的是什么，不受各種利益雜念的驅(qū)使。賈又福特別引用了上述李白的詩句。“這個很難，但越過了這個坎就會豁然開朗。一定要簡約，要專注。許多人什么都想要，什么都想學(xué)，結(jié)果就亂了方寸，可能什么都學(xué)不好，什么都得不到?！?/span>
談起創(chuàng)新，賈又福認(rèn)為創(chuàng)新必定是建立在傳統(tǒng)的基礎(chǔ)之上，許多人空談創(chuàng)新等同于無本之木，無源之水。“不要用前人現(xiàn)成的符號。許多人的畫一看就能找到某某的影子?！?/span>
賈又福特別提到了他剛剛在9月23日開館的“富春山館”山水宣言展覽中看到的卓鶴君的畫，認(rèn)為他是“不擇手段”地做新的實驗，值得尊敬?！澳贻p人創(chuàng)新不要怕別人笑話，堅持下去，慢慢爬到山頂，就會有無限風(fēng)光，就會贏得別人的尊敬。”記者腦海里不由得想起了馬云，當(dāng)初被人嘲笑為“瘋子”“異想天開”的馬云如果就此而放棄了，也就不會有今天的阿里巴巴了?！拔业浆F(xiàn)在，每年還在思考畫什么，如何畫。今年和去年的要有所不同，創(chuàng)新不能停下腳步?！辟Z又福平靜地說。
寓哲于畫 以石觀化
賈又福的山水畫徹底摒棄了傳統(tǒng)山水畫中注重文人小情趣的表象，吸收傳統(tǒng)文化精神的內(nèi)核，將古老的山水畫推向了無邊無際的境界。并注入雄渾壯闊的時代精神，表達(dá)了其對自然、社會、歷史和宇宙的思考，帶來了全新的視覺感受和人文體驗?！爱?dāng)代山水與傳統(tǒng)山水區(qū)別之處就在于它的人文內(nèi)涵與精神追求，這就要求畫家一定要有學(xué)養(yǎng)修為，要有創(chuàng)新。”
大象鴻蒙
他的畫以黑白居多，大塊的黑中有無窮無盡的思考在其中，并非是那種一眼就能望穿的東西?！爱嫯嫳仨毜煤喖s，必須精煉。你根本沒有精力去表達(dá)那么多東西?！?/span>
賈又福在創(chuàng)作過程中不斷地警醒自己：追求雄強(qiáng)時不能忘記空靈，追求空靈時不能忘記婉約。大實中有大虛，大虛中含大實，就是在這種不斷制約，互相牽扯，你中有我，我中有你的過程中，達(dá)到一種哲思觀化的境界?！斑@是學(xué)習(xí)中國哲學(xué)得到的啟發(fā)?！辟Z又福說。
師恩難忘 言傳身教
賈又福的從藝經(jīng)歷是從黃賓虹、李可染一脈發(fā)展而來，談及恩師李可染帶給他的影響，尊師之情溢于言表。他說到李可染家里，他從不多說話，進(jìn)門就蹲在地上看畫，從整體到局部，深入地看，能看1個小時。所以深得李可染的喜歡和欣賞?！皩W(xué)畫要有理想，要認(rèn)真?？梢援嫷寐?，但最忌諱潦草?！辟Z又福引用李可染的話強(qiáng)調(diào)：“先生謂：潦草不可恕。”做什么事一定要謙恭?！袄羁扇鞠壬且运约簩R白石、黃賓虹的尊敬來教導(dǎo)我們。”“我看展覽的時候很少和別人講話，就一直默默地看，默默地學(xué)習(xí)、揣摩、品味，這也是受恩師言傳身教的影響?！?/span>
他認(rèn)為，學(xué)畫不要怕像老師，第一個階段就是要像老師，如果你跟著老師學(xué)，連老師的樣貌都學(xué)不到，那還學(xué)什么?首先要進(jìn)去，但這個階段不能太久?！拔议_始就十分像老師的風(fēng)格，只是后來才有了自己的方向?！比缃裆鐣嫌性u論家表示賈又福的山水藝術(shù)已經(jīng)超越了其老師李可染的成就，對此賈又福予以了嚴(yán)肅的指正?！袄蠋煹某删陀肋h(yuǎn)在我之上,有了成就也不能昧師?！?/span>
