力夫：安全第一的理念是正確的，但安全部門在公司的定位卻不是第一，這是不是互相矛盾。

Jake：這本來就是兩個維度的事情，安全第一的理念是要確?！白鍪碌那疤崾前踩摹保簿褪歉鱾€部門都要有這個理念，確保各項工作都是從安全起步。但安全部門的定位一定是支持部門，安全能夠創(chuàng)造效益的前提是公司產(chǎn)供銷、研發(fā)等主價值鏈在安全的狀態(tài)下能夠創(chuàng)造利益。我們常說安全的效益包括兩個方面：保護(hù)價值和創(chuàng)造價值，而這些價值的實現(xiàn)都是在公司的長周期穩(wěn)定運行上實現(xiàn)的。

力夫：保護(hù)價值就是不增損，這個概念容易理解，可創(chuàng)造價值是什么呢？

Jake：創(chuàng)造價值的概念最早是杜邦提出來的。大家對安全的金字塔模型都比較熟悉，影響事故的發(fā)生最根本因素在于：人員的基本素質(zhì)和意識形態(tài)。而這些最基本的因素同樣制約著公司質(zhì)量、生產(chǎn)、品牌、銷售的健康發(fā)展。也就是說問題的解決能力是相同的，如果有人能夠解決安全的問題，那么他也一定有能力去解決質(zhì)量上、銷售上、生產(chǎn)上的問題，因為一個人的基本素質(zhì)決定了他的能力。從創(chuàng)造價值的角度來看，安全工作能夠帶來員工整體素質(zhì)的提升，因為安全是人的本能意識、基礎(chǔ)意識。

力夫：為什么現(xiàn)在安全從業(yè)人員普遍感覺到安全工作難做呢？員工的安全意識不高呢？這個問題的根源在哪里？

Jake：我認(rèn)為這個根源是國民素質(zhì)和安全基礎(chǔ)教育的問題。安全教育在國外已經(jīng)有了相當(dāng)成熟的模式，并已經(jīng)形成系統(tǒng)。從進(jìn)入幼兒園的那一刻起就開始教孩子“如何安全的過馬路、如何使用滅火器、如何進(jìn)行應(yīng)急逃生”等。我是從農(nóng)村走出來的孩子，進(jìn)入公司之前根本就不知道滅火器怎么用的，大學(xué)的時候我還一度認(rèn)為這個滅火器很危險，有點像煤氣罐的感覺。所以從這個角度出發(fā)我們要理解員工，很多的基層員工都是這樣成長起來的，我們是在做一件可以改變一個人行為習(xí)慣和思維模式的事情，很難！但也很有價值。如果你所轄區(qū)域內(nèi)的員工安全意識有所提高，那么這種效應(yīng)就會帶給無數(shù)個家庭，然后逐漸輻射給更多的人。所以做安全要有改變整個國民素質(zhì)的崇高理念，這樣安全這份事業(yè)才能干的起勁、干的有成就感。

力夫：是啊，做事情要有大格局。我們車間有安全員也有車間主任，雖然我們一貫強(qiáng)調(diào)屬地責(zé)任，但是他們之間還是出現(xiàn)了推諉扯皮的現(xiàn)象。

Jake：屬地原則跟監(jiān)管責(zé)任是一個什么樣的關(guān)系呢？我以前思考過這個問題，這個是一個團(tuán)長和政委的關(guān)系。有時候職責(zé)并非要界定的太清晰，因為越清晰越有管理的空白。你看亮劍中趙剛也會打槍，打的也是非常的準(zhǔn)，這就是安全員要在屬地干部不在的時候能夠頂上去。

力夫：那你說安全專業(yè)人員到底應(yīng)該做點什么工作呢？

Jake：從我的理解上，我認(rèn)為最重要的工作有四項。一是建立安全標(biāo)準(zhǔn)。這個要做到承上啟下，承上是對標(biāo)國家法律法規(guī)，做到一切合法，啟下是要結(jié)合公司現(xiàn)有的設(shè)備、工藝等基礎(chǔ)條件做到合情合理；二是培訓(xùn)。培訓(xùn)好員工、承包商、管理干部。教會員工和承包商什么該做、什么不該做、以及為什么。教會管理干部如何進(jìn)行安全管理；三是做好審核和評價。用自己的專業(yè)技能去發(fā)現(xiàn)現(xiàn)場的問題，最重要的是去發(fā)現(xiàn)直線領(lǐng)導(dǎo)看不見的問題、關(guān)注不夠的問題、認(rèn)為是沒有問題的問題；四是做好建議和引導(dǎo)。用數(shù)據(jù)做好現(xiàn)狀的分析和安全管理方向、重點的引導(dǎo)，告訴直線領(lǐng)導(dǎo)基于目前的現(xiàn)狀下一步應(yīng)該怎么辦？要有具體的行動計劃，而不是夸夸而談的提出一些諸如員工安全意識淡薄需要加強(qiáng)培訓(xùn)的問題和建議，這些不應(yīng)該出自于一個專業(yè)人員之口。

力夫：做到這些看似簡單，實際上需要一定的專業(yè)素養(yǎng)和基本素質(zhì)。

Jake：是的，首先安全專業(yè)人員要有態(tài)度，對安全不妥協(xié)的態(tài)度，不模棱兩可的態(tài)度；其次要會溝通。溝通看似簡單實則是一個人工作能力的集中表現(xiàn)。1、要能聽懂別人的話；2、站在對方的角度看待問題，從對方角度為出發(fā)去溝通問題；3、找到能夠幫助你解決問題的關(guān)鍵人去溝通，做有效的溝通；4、能夠清晰表達(dá)出自己的觀點，能夠讓與你溝通的人同意你的觀點；再則要有對比、分析、總結(jié)的能力，時刻的提高自己;當(dāng)然還要有責(zé)任心，也就是要有世界一流標(biāo)準(zhǔn)的職業(yè)素養(yǎng)。比如誠信、認(rèn)真、實干、細(xì)致等；最后是要熟知安全管理系統(tǒng)，這是安全從業(yè)人員的基本功?，F(xiàn)在百度上有很多杜邦安全管理22要素的資料，這個總結(jié)的非常系統(tǒng)。你試試看公司的安全從業(yè)人員能夠熟知其中的幾個要素？這些免費的資料隨手可得，可在工作之余持續(xù)提高安全管理基本功的人越來越少了。

力夫：是啊，有時候總是說自己忙，其實這些基本功我們做的并不扎實。比如承包商管理在杜邦的課件中就有六個步驟，每一個都有具體的方法和背后的邏輯，這是可以去指導(dǎo)管理的，應(yīng)該深入的去琢磨、學(xué)習(xí)。完成工作是職業(yè)的一部分，提高自己更是職業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵。

Jake：是的。但管理要基于事實，事實來源于屬地內(nèi)部的事故和未遂事件臺賬、維修臺賬等，這些安全檔案的重要性在于能夠修正目前的操作規(guī)程和管理方式。安全專業(yè)人員在基于事實的基礎(chǔ)上要制定出科學(xué)、標(biāo)準(zhǔn)的工作流程和維修看板等。

力夫：是的，轉(zhuǎn)換數(shù)據(jù)、輸出工作是一種能力，就拿溝通這個基本素質(zhì)來說，很多人的數(shù)據(jù)分析和總結(jié)的能力有待提高，這直接影響到溝通的質(zhì)量，同時 “發(fā)現(xiàn)問題—需要什么條件—領(lǐng)導(dǎo)需要怎么辦—什么時候去做—應(yīng)該做到什么程度——能夠取得什么效果”這個流程的邏輯自己沒有搞清楚。

Jake：是的，什么是安全意識，安全意識就是在作業(yè)中腦海里出現(xiàn)的安全次數(shù)。意識可以通過信息的強(qiáng)化刺激來改變，所以最初一定是從強(qiáng)制開始，通過直線領(lǐng)導(dǎo)以身作則的影響力為啟動契機(jī)，然后通過多審查、嚴(yán)處罰去二次強(qiáng)制，最后變成員工的習(xí)慣，然后成為一種本能的安全意識。當(dāng)然安全專業(yè)人員的出發(fā)點一定是為了幫助員工進(jìn)行安全改善，而不是去完成自己的工作內(nèi)容和考核計劃。所以格局很重要，如果你是為了完成工作去做安全管理那么很難有大的成就，也容易四處碰壁，常受委屈，但如果你是從改變、幫助一個人去更好的生活，是為了改變整個國民的安全素質(zhì)，是希望每一個家庭都能夠幸福安康為出發(fā)點，那么你面對違章的心態(tài)就會成熟，你的工作方式將會得體。