核心提示：從上世紀八十年代開始，隨著中國對外開放，日本人也可以以游客的身份來到了滇西，有一位日本老者他曾經(jīng)帶著自己的兒孫來到松山，而且在根本不用導(dǎo)游帶領(lǐng)的情況之下他就能輕車熟路地行走于松山的密林當(dāng)中，這位老人叫木下昌巳，1944年他作為日軍炮兵中尉，從松山戰(zhàn)場奉命逃了出去。
趙氏宗祠，曾為日軍司令部 資料圖
鳳凰衛(wèi)視3月17日《鳳凰大視野》，以下為文字實錄：
嘉賓：我們開始大規(guī)模地尋訪老兵，但是我們并不知道老兵們都在哪兒。
戈叔亞：我當(dāng)時像是一個癮君子，找毒品一樣的在昆明到處去找撤退過的老兵。
嘉賓：那么當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)這些抗戰(zhàn)將士的遺骸的時候，我們應(yīng)該安息他們。
嘉賓：中日不能再戰(zhàn)，為了下一代我們要友好。
陳曉楠：從上世紀八十年代開始，隨著中國對外開放，日本人也可以以游客的身份來到了滇西，有一位日本老者他曾經(jīng)帶著自己的兒孫來到松山，而且在根本不用導(dǎo)游帶領(lǐng)的情況之下他就能輕車熟路地行走于松山的密林當(dāng)中，這位老人叫木下昌巳，1944年他作為日軍炮兵中尉，從松山戰(zhàn)場奉命逃了出去，從上世紀七十年代末，他就開始來滇西不下十六次，而且他曾經(jīng)捐贈龍陵，在原來日軍第56師團前進指揮部所在地趙氏宗祠的前面，他建了一所白塔小學(xué)，當(dāng)?shù)厝朔Q之為是贖罪學(xué)校。
伍金貴（民間學(xué)者）：1989年，甲谷、木下、中金奈由和田七郎，四個人來訪，最早我非常擔(dān)心的是什么呢？去了會不會被當(dāng)?shù)乩习傩蘸莺莸刈崴麄円活D呢？我最記得木下第一次來的時候，讓他去白塔村看一看，他不敢去，我要去了老百姓找我報仇怎么辦？甚至最早來的甲谷秀太郎曾經(jīng)對我說，我出來之前我在日本把棺木都買好了，所以我們考慮什么呢？要讓老百姓心里留下的氣，怨氣，怨恨發(fā)出來，只要他們把他們當(dāng)時，當(dāng)年他們的親屬和他們自己怎么樣遭受日軍的踐踏，日軍的折磨，這些東西當(dāng)著這些還活下來的日子鬼子講出來，他們才能消去他們心中的氣，才能為下一步的友好關(guān)系做一些努力，于是呢1991年就安排了一次與國民黨老兵的見面座談會。
戈叔亞（民間學(xué)者）：有一個情節(jié)我就記得特別清楚，那么在介紹日本老兵的時候，木下昌巳說是你讓他們自己說吧，那些日本老兵馬上就站起來挺著胸，好像是士兵給軍官報告一樣的，我是什么什么名字，叫什么什么，家住在什么什么（地方），打仗的時候什么什么，但是你一看中國老人這個時候都是，有些時候叫孩子攙扶起來，有些時候他艱難地站起來，那么翻譯就念，他是哪里哪里人，當(dāng)時是什么什么部隊，當(dāng)時我看了以后我就覺得兩邊的軍隊精神面貌完全不一樣，我當(dāng)時就感覺到這個是反映他們戰(zhàn)后遭遇不一樣。
伍金貴：那么在談到松山的問題的時候，當(dāng)時王治熙、陳寶文這些等等的國民黨老兵，特別鄒德安這些，站起來就說，你們這群老鬼子，當(dāng)年在松山咱們是面對面的打的，你看得見我，我看得見你，就是這樣指著日子人鼻子，指著木下，就是這樣聲討的，因為當(dāng)時木下說了我是一個炮兵，我曾經(jīng)經(jīng)過過龍陵，占過騰沖，但是我沒有殺過人，王治熙說你的大炮那么厲害，你沒殺過人嗎？他說那是兩軍對峙，歷史上兩軍對峙都要死人的，你不打死我，我就要打死你，這是實話。
戈叔亞：在會上的話，中國那個老兵崔繼圣表現(xiàn)得特別慷慨激昂，他當(dāng)時說你們當(dāng)時怎么怎么打，我們怎么怎么打，子高地這樣，我們把你們?nèi)肯麥缌四脵C槍打，那么木下就意識到這位中國人是跟他們面對面作戰(zhàn)的一個老人，那么木下就試圖走過來就一開始拉著他的手，像握手一樣的，然后木下一下子就去擁抱這個崔繼圣，崔繼圣我看到他，他突然感覺到這個日本人擁抱他，他就有點不高興，他沒有準(zhǔn)備好，他就有點像掙，但是一下他又意識到什么他也就接受了他的擁抱，我當(dāng)時看到這個地方的時候我還是有點感動的。
戈叔亞：最后大家還是坐下來，說過去我們是敵人，現(xiàn)在我們都老了，不要忘記這場戰(zhàn)爭，中日不能再戰(zhàn)，為了下一代我們要友好，雙方擁抱。
戈叔亞：1995年，日本老兵木下昌巳他來到這里，他對我們說，他說這塊地方當(dāng)時是日本整個松山戰(zhàn)斗的最后的一塊陣地，日本人就叫做所謂的玉碎陣地，用我們中國的話說就是日本人最后被消滅的一塊陣地，那么他給我們說了，1944年9月7號那一天，日本人全部被消滅的事情，他說那一天早晨他踩著像橡皮一樣的尸體，他在戰(zhàn)壕里面，到了這個樹這個地方，去接受真鍋邦人的一個命令，叫他馬上逃走。
木下昌巳（原日軍炮兵中尉）：我以為金光隊長叫我來是要告訴我如何進行反攻，并奪回陣地的事，我就是帶著這樣的想法來的，但是沒料到的是金光隊長突然對我說，你去師團司令部報告這里的戰(zhàn)況。
戈叔亞：那么他帶著兩個人就往山下跑。
木下昌巳：7日晚上8點左右，我看到援蔣公路和緬甸公路上閃亮著一輛一輛的卡車燈，這就說明公路已經(jīng)修復(fù)暢通了，敵軍的卡車向著龍陵的方向行駛，這個事實證明拉孟陣地已經(jīng)被攻破了，至此我確信拉孟已經(jīng)陷落了。
戈叔亞：他給我講述的時候他帶著我和伍金貴在這個地方一路走啊，就一路手比劃著說，他講到那個地方，他說這些戰(zhàn)友走過來，到處是尸體，他臉上這個肌肉像痙攣一樣地抖。我覺得他內(nèi)心是特別特別激動的，特別激動的，伍金貴呢就在跟他講，那么我就在這看著他們。2005年9月7號下午五六點鐘，我在這里拍了一張照片，那一天1944年的那一時，那一刻，正是日本的松山駐軍全部被消滅的同一個時刻。然后我把這張照片發(fā)給一個在日本的老兵，后來這個老兵說，他給很多人看，這些日本老兵看了以后呢，全都哭了。
木下昌巳：今后日本會變成什么樣，完全摸不清方向，只知道我們失敗了，除此之外再也沒有去想其他什么的余地了，這就是我當(dāng)時的想法，啊，失敗了，什么辦法也沒有了，感覺很茫然。
伍金貴：從木下幾次來訪，每到一地都做深刻的反省，王治熙對木下的印象是比較好的，2002年王治熙住進了延安醫(yī)院，那次呢就是他兒子就打電話給我，說伍老師能否你給木下打個電話，那么給木下打了電話，木下聽到以后，馬上預(yù)定了機票就趕來了，當(dāng)時在延安醫(yī)院門口，他就買了一束鮮花，兩人一見面就開始抱在一起了，木下呢因為語言上不通，好像看見老頭睡在床上，就把這束鮮花送給他，說你是松山的中國軍隊的英雄啊，當(dāng)年你攻打松山我用大炮轟你們，我見到你了，我高興，王治熙顫抖的雙手因為坐在床上嘛，說不行不行，我要下來，就在兒子，他老婆的攙扶下坐了下來，坐了下來以后呢，當(dāng)時一坐下來一塊手表，一塊上海表就露出來了，木下就拉著他的手說，你這塊是塊什么表？王治熙說了，這是我戴了幾十年的一塊上海表，木下說這樣吧，為了我們的友情，為了中日兩國不再戰(zhàn)，為了我們世世代代友好，我們交換手表吧。木下說這塊表是我兒子從美國買來的，木下就把這塊表褪了下來，與王治熙交換，王治熙當(dāng)時激動得抱著。
畫中音：然而，國民中間卻漸漸地淡忘了過去凄慘的戰(zhàn)敗之苦，和戰(zhàn)死的幾百萬寶貴生命，以及他們一生所承受的悲傷和痛苦。這一切似乎都已成為無法回避的事實。為了讓這樣的年輕人反省，在此以我自己的親身經(jīng)歷如實地寫下一幕戰(zhàn)爭悲劇的實際情況。
李正（民間學(xué)者）：吉野孝公說到了他被俘以后，其他人都自殺了，他自己呢傷情也很重，他也曾經(jīng)想到過自殺，那么他說遇到了一個中國的軍官，中國這個軍官在跟他說，他討厭戰(zhàn)爭，他反對戰(zhàn)爭，那么他跟吉野孝公說，就是你們應(yīng)該好好地活著回去，你們國家在這場戰(zhàn)爭當(dāng)中你們死了很多人，你們也付出了慘重的代價，那么你應(yīng)當(dāng)好好地活著回去，去建設(shè)你們的國家，他說如果他也自殺了，他們這段玉碎的歷史就是他們最后這個慘敗的歷史就沒人知道了，他必須要活著回去，讓他們本國人知道這段歷史。
伍金貴：木下的兒子，黑川敏之的兒子，在座談會上都有所過表示，他們的父輩犯下的滔天罪行是不可饒恕的，他們是不可饒恕的，但是他們也是受害者，中國人民是受害者，他們也是受害者，特別他們這些家屬是受害者。
李正：我覺得作為日本人，作為日本民族，他們在這場戰(zhàn)爭當(dāng)中作為個人吧，他們在反思，在反思戰(zhàn)爭，這是非常值得尊重的，他們的侵略是他們國家的軍國主義分子在做的事，作為一般戰(zhàn)士，他們也是無辜的走上了戰(zhàn)場。
陳曉楠：武思琪是一名關(guān)愛抗戰(zhàn)老兵志愿者，近年他在不斷地尋找抗戰(zhàn)老兵的墓地，2015年3月12號的時候，武思琪等人來到了云南省龍陵縣的臘猛鄉(xiāng)，松山子高地酒店老板劉有亮告知他們說，臘猛其實還有很多抗戰(zhàn)英烈的墓地沒人管，沒人過問，附近的一口井里就有抗戰(zhàn)烈士的墓碑，武思琪當(dāng)即請劉有亮做向?qū)?，走訪證人，來考證墓碑還有墓地。
武思琪：3月12號的時候，我聽那個松山臘猛子高地酒店的老板，他跟我說了是在臘猛那里有一個墓碑，埋在那個水井利民，很多年了沒有人管，那么我就要求他來帶我去查看一下，是不是有這個碑，那么到了這個第二天，13號一大早他就帶我去了。
視頻片段：看到了是個水井。
對，對，對，字都出來了。
字都出來啊。
出來了，出來了。
對，對，對，就是。
好，拿點水來洗一洗。
先出來吧。
先把它拿出來。
抵在那里別搞壞了。
不會。
浩氣永存這字，這就是陣亡連長郭君維之墓，這個字非常清楚的。
武思琪：在那個水井里面發(fā)掘出郭連長的墓碑后，我們就在核桃樹下面就發(fā)掘出了黃排長的墓碑。
視頻片段：氣壯山河。
武思琪：你看雖然是一塊殘碑，但是它能夠很明確地看出來任第八軍八十二師二十六團一營排長，還寫的你看，君原籍上海，時年22歲。我們一確定了這個墓碑了，那么我就能確定那肯定有這個遺骸，墓地在那里。
視頻片段：對，對，對。
這是骨頭嘛。
骨頭，完整的骨頭。
武思琪：所以當(dāng)時就馬上就開始挖掘，這個是遺骸就是越來越，越來越明顯了，出來了，這個時候我就要他們很小心一點挖，不要他們使勁挖了，輕輕地挖，然后我看用這個鋤頭挖比較危險，我就要他們拿一個比較細的工具來挖，我叫他們一定要小心，小心一點兒，怕把這個遺骨呢給它破壞了，這個你看非常完整出來了，遺骸呢當(dāng)時出來就只有一條腿，只有一個遺骸，我還想是不是還有個骨頭到哪兒去了，怎么只有一個腿骨？
楊立志（云南龍陵大董甕村村民）：郭連長當(dāng)時埋的時候尸體是從下面抬上來，棺材是從我家抬出來，所以我就知道，郭連長的腿少了一只。
武思琪：那么我就確定只有這個獨腿的，就是郭維連長了。
楊立志：到第二天他死了又送上來這里。
武思琪：當(dāng)然犧牲的時候這兩位烈士就沒有棺材的。
楊立志：當(dāng)時埋的時候棺材是到我家來拿我父親母親的，我們當(dāng)時來瞧，我們都在下邊那個小坡，下葬沒有火炮，拿沖鋒槍打。
楊家喜（云南龍陵大董甕村村民）：從我記事以來，就是一個土堆堆了，犁牛那時候說你們讓著點，這里是烈士墓呢。
嘉賓：到了1950年代，這個墓就被破壞了。
嘉賓：他們是為國家為民族犧牲，立了一塊碑，用來墊水井，而且墊了幾十年，沒人管，就是有人知道這里就是將士的碑，也沒人管，確實很難過。
嘉賓：我的家就在湖南湘西懷化，湘西會戰(zhàn)就發(fā)生在我們那里，所以說很多人對這個抗戰(zhàn)都非常了解，所以我小時候我就知道抗戰(zhàn)是怎么回事，在我懂事的時候我就知道我們村里面就有十九位老兵，后來我就來到了這個滇西，發(fā)現(xiàn)滇西還有很多健在的老兵，我覺得我們應(yīng)該關(guān)愛他們，那么我就加入了關(guān)愛抗戰(zhàn)老兵志愿者這個團隊，那么當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)這些抗戰(zhàn)將士的遺骸的時候，我們應(yīng)該安息他們，他們?yōu)閲覟槊褡遄龀隽诉@么多，付出了這么多，我們很多人卻不知道，我們不能夠虧欠他們。
嘉賓：昆明那個圓通山，修復(fù)的陸軍第八軍滇西戰(zhàn)役陣亡將士紀念碑，碑上有郭維連長，黃維松排長的名字，而我們現(xiàn)在掌握的信息就是郭連長是湖南人，黃排長是上海人，我們下一步就是要開始尋找郭連長跟黃排長的家人，讓忠魂魂歸故里。
戈叔亞：中國遠征軍主要是它有兩個時期，分成三個部分，加在一起的話呢接近四十萬人，那么要把這些人員收齊，是非常非常困難的。
孫有福（騰沖縣委宣傳部工作人員）：這個事情呢在收錄的過程中，有很多的專家學(xué)者說日本鬼子的這個戰(zhàn)馬有碑，我們的戰(zhàn)馬沒有碑，這個事情我們當(dāng)時收集的時候已經(jīng)有這個信息了，已經(jīng)有這個意識，所以我們當(dāng)時收集的時候，我們也把在檔案上造冊登記的戰(zhàn)馬，把它抄來了，也像一個戰(zhàn)士一樣給它刻了碑。
李繼東（騰沖縣委宣傳部副部長）：要通過我們一代一代的努力吧，要把這個四十萬中國遠征軍的名錄呢，都刻在這個名錄墻上，讓歷史銘記，讓人們銘記他們，讓歷史不會忘記他們。
戈叔亞：我當(dāng)年想征集一零三師的陣亡將士的名單，但是今天在這里，卻銘刻著十萬多遠征軍的名單，有人叫它是騰沖的哭墻。
陳曉楠：2014年中國遠征軍名錄墻增補了包括地方抗戰(zhàn)武裝在內(nèi)的3149名將士的名字，最近又增補了以南洋華僑機工為主的1220名抗戰(zhàn)功臣，還有遠征軍將士的名字，截止到2015年的8月15號，人員總數(shù)已經(jīng)達到了107510個，而征集增補名錄的工作還會持續(xù)下去，我們希望終有一天，這四十萬遠征軍將士的名字都可以出現(xiàn)在騰沖這面名錄墻上。
