北京國(guó)際能源專(zhuān)家俱樂(lè)部總裁陳新華

我認(rèn)為咱們?cè)谝?guī)劃和推廣過(guò)程中太重視點(diǎn)，沒(méi)有重視線，就是價(jià)值鏈，忽略了面方面的問(wèn)題，就是整個(gè)能源系統(tǒng)的問(wèn)題。

【財(cái)經(jīng)網(wǎng)訊】“我認(rèn)為咱們?cè)谝?guī)劃和推廣過(guò)程中太重視點(diǎn)，沒(méi)有重視線，就是價(jià)值鏈，忽略了面方面的問(wèn)題，就是整個(gè)能源系統(tǒng)的問(wèn)題。”11月26日，北京國(guó)際能源專(zhuān)家俱樂(lè)部總裁陳新華在“《財(cái)經(jīng)》年會(huì)2015：預(yù)測(cè)與戰(zhàn)略”上如此表示。

“咱們國(guó)家的規(guī)劃是過(guò)分注重集中式發(fā)電，集中式運(yùn)輸，集中式傳輸、使用，這就導(dǎo)致了很多由電網(wǎng)系統(tǒng)造成的瓶頸?！标愋氯A說(shuō)。

陳新華認(rèn)為，要突破新能源發(fā)展瓶頸，需從兩方面做起：

第一，任何新能源，包括太陽(yáng)能發(fā)電、風(fēng)能、太陽(yáng)能、光熱發(fā)電，都要把整個(gè)價(jià)值鏈理順，并且讓整個(gè)能源系統(tǒng)騰出空間來(lái)支持它，跟它形成互補(bǔ)，共同發(fā)展。

第二，要更加注重分散式的使用，讓每家每戶每個(gè)人都能夠有所作為，把新能源的使用進(jìn)行民主化革命，使得每個(gè)人都可以作主。

以下為陳新華發(fā)言實(shí)錄：

韓曉平：剛才講的這個(gè)，我們知道陳新華博士原來(lái)是國(guó)際能源署的署長(zhǎng)助理，他當(dāng)時(shí)就在推中國(guó)新能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型。他寫(xiě)過(guò)一篇非常著名的文章“理直才能氣壯”，他講的很重要一點(diǎn)就是在中國(guó)要推動(dòng)天然氣。其實(shí)天然氣對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)也是一種新的能源，煤炭在整個(gè)能源比例中還是最高的，所以我們才是全世界排放量最多的國(guó)家。我個(gè)人數(shù)據(jù)知道，我們排放量是美國(guó)和歐盟的總和，我們還帶來(lái)了霧霾的問(wèn)題。所以天然氣的這種轉(zhuǎn)型和整個(gè)能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，對(duì)于我們大的格局來(lái)說(shuō)是重中之重的。也想請(qǐng)陳博士講一講你對(duì)我們現(xiàn)在如何突破新能源瓶頸的問(wèn)題談一談。

陳新華：謝謝曉平，我有兩個(gè)工作，一個(gè)是白天工作，一個(gè)是晚上工作。我的晚上工作就是北京國(guó)際能源專(zhuān)家俱樂(lè)部總裁，今天在座的有三位俱樂(lè)部主要成員，韓曉平、于慶峰和梅總，到底想了解俱樂(lè)部的話可以在網(wǎng)上查一下。另外我微信平臺(tái)做的也很好，就是北京國(guó)際能源專(zhuān)家俱樂(lè)部微信平臺(tái)，每天會(huì)往平臺(tái)推送兩三篇比較有干貨的能源方面的文章。曉平剛才講天然氣的問(wèn)題，我首先想談?wù)劷裉旖唤o我們的話題，就是新能源發(fā)展瓶頸在哪里，怎么克服。

我可能要給兩位都做一個(gè)表?yè)P(yáng)，一會(huì)兒再表?yè)P(yáng)。我想講兩個(gè)問(wèn)題，就是新能源發(fā)展面臨的點(diǎn)、線、面的問(wèn)題，還有就是分布式跟集中式的問(wèn)題，到底是分散式發(fā)展還是集中式發(fā)展，我講兩個(gè)問(wèn)題。

第一個(gè)問(wèn)題點(diǎn)、線和面。

我認(rèn)為咱們?cè)谝?guī)劃和推廣過(guò)程中太重視點(diǎn)，沒(méi)有重視線，就是價(jià)值鏈，忽略了面方面的問(wèn)題，就是整個(gè)能源系統(tǒng)的問(wèn)題。這幾年太陽(yáng)能發(fā)電也好，風(fēng)能發(fā)電也好突飛猛進(jìn)，你畫(huà)任何一個(gè)圖看到中國(guó)風(fēng)電裝機(jī)容量，昨天戈?duì)柋頁(yè)P(yáng)中國(guó)發(fā)展最快，講的是什么呢？就是在點(diǎn)方面，就是裝機(jī)容量方面增長(zhǎng)的非?？?，太陽(yáng)能也是，去年一年就增長(zhǎng)了1200萬(wàn)千瓦，今年肯定是達(dá)不到了，所以相比去年降下來(lái)是負(fù)增長(zhǎng)。這個(gè)點(diǎn)裝上去了，但是風(fēng)機(jī)不轉(zhuǎn)或者發(fā)不出電來(lái)，對(duì)整個(gè)系統(tǒng)來(lái)說(shuō)是成本。面子好看了，結(jié)果沒(méi)有達(dá)到我們的理想成果。

線是什么意思呢？要讓整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈有利潤(rùn)可圖，運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。從原材料、設(shè)備制造、裝機(jī)、運(yùn)營(yíng)、并網(wǎng)、輸送再到用戶使用，用戶使用非常非常重要，還有售后服務(wù)。如果一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈斷掉你價(jià)值鏈就轉(zhuǎn)不起來(lái)，在并網(wǎng)方面是存在很大問(wèn)題的，當(dāng)然智能電網(wǎng)方面可以提高新能源并網(wǎng)的效率，這是線方面的問(wèn)題。

面是什么呢？就是你風(fēng)電也好，太陽(yáng)能發(fā)電也好，你只是幾十種發(fā)電源中的一個(gè)，所以你必須跟整個(gè)能源系統(tǒng)整合在一起，要用現(xiàn)有能源系統(tǒng)來(lái)支持你，并且能夠容納你。剛才俊峰講了容量問(wèn)題，要讓傳統(tǒng)能源煤炭讓出空間來(lái)。剛才黃鳴總也講，你必須要用智能電網(wǎng)使得新能源結(jié)合式的，可以更加可預(yù)測(cè)，按照需求，按照他預(yù)測(cè)的發(fā)電量使現(xiàn)有能源系統(tǒng)能夠被接納。

李俊峰：這不是電腦問(wèn)題是人腦問(wèn)題，不是電腦不夠是人腦壞了。

陳新華：所以面的問(wèn)題也是很重要的，第一個(gè)問(wèn)題咱們過(guò)分重視點(diǎn)沒(méi)有重視線、面層面的支持非常缺少，這也包括國(guó)家層面的支持。政策支持，你裝機(jī)多少拿多少補(bǔ)貼，有沒(méi)有發(fā)電，能不能到達(dá)用戶不管了，實(shí)際上最應(yīng)該補(bǔ)貼的是用戶，應(yīng)該反過(guò)來(lái)，這是第一個(gè)問(wèn)題我要講的，就是點(diǎn)、線、面的問(wèn)題。

第二個(gè)問(wèn)題到底是分布式還是集中，咱們過(guò)分強(qiáng)調(diào)風(fēng)電三峽用特高壓送這是導(dǎo)致很多問(wèn)題的，也導(dǎo)致很多風(fēng)電、太陽(yáng)能發(fā)電和效率都有問(wèn)題，大幅度下降。你分散式的能源，太陽(yáng)能就應(yīng)該分散式的利用，我很佩服黃鳴總?cè)畮啄耆缫蝗找恢蓖苿?dòng)太陽(yáng)能，給中國(guó)老百姓帶來(lái)最大福利的我認(rèn)為是太陽(yáng)能光熱熱水器。我是浙江人，跑到老家去看看，現(xiàn)在基本上沿著公路邊上一半以上的屋頂都有太陽(yáng)能熱水器，中國(guó)統(tǒng)計(jì)起來(lái)10%—15%的屋頂已經(jīng)裝了太陽(yáng)能熱水器，我自己家里面也裝了太陽(yáng)能熱水器。我自己家里面是一個(gè)節(jié)能的模范，新能源利用模范，因?yàn)槲沂歉隳茉吹?，不能紙上談兵，其要落?shí)到實(shí)處。就是分析式利用跟集中式利用，我認(rèn)為咱們國(guó)家的規(guī)劃是過(guò)分注重集中式發(fā)電，集中式運(yùn)輸，集中式傳輸、使用，這就導(dǎo)致了很多由電網(wǎng)系統(tǒng)造成的瓶頸。

分布式它有很多好處，第一個(gè)用戶自己作主，第二個(gè)運(yùn)輸距離短，第三個(gè)特別是像太陽(yáng)能熱水器還不需要政府補(bǔ)貼，自己可以作主。我再講講我自己家里面的事，我有幸弄了一個(gè)房子，給它改造。怎么改造呢？第一個(gè)事情就是要把墻體加厚，用保溫層，加了四厘米。我所有的玻璃都是三層玻璃，家里面節(jié)能效率非常好。第二個(gè)我用了太陽(yáng)能熱水器，當(dāng)時(shí)沒(méi)找你，怕你賄賂我，再加上前泵。因?yàn)閭鹘y(tǒng)太陽(yáng)能要放很多冷水才能出熱水，我加了這個(gè)泵呢一打開(kāi)水龍頭就是熱水。第三個(gè)是地源熱泵，地源熱泵這個(gè)技術(shù)大家不是很清楚，但是我跟你講我家里面夏天的制冷和冬天的取暖都比鄰居要舒服得多，鄰居取暖用天然氣壁掛爐，制冷用中央空調(diào)，用電，我的投資成本比鄰居降30%，我的運(yùn)營(yíng)成本，比如說(shuō)電費(fèi)是鄰居的1/4，這個(gè)是實(shí)實(shí)在在擺在大家面前的。

因?yàn)槲易约杭依锏氖虑槲易鲋?，我可以選擇我的技術(shù)供應(yīng)商，所以在分散式利用方面我覺(jué)得大有可為。特別是我今天第一次聽(tīng)到陳義龍總經(jīng)理的說(shuō)法，用生物質(zhì)可以發(fā)電，可以供熱，可以生產(chǎn)油品。這個(gè)東西你在當(dāng)?shù)卣涂梢詻Q定做，但是你也需要當(dāng)?shù)氐碾娋W(wǎng)來(lái)支持，也需要在體制上進(jìn)行改革。所以我認(rèn)為今后的新能源發(fā)展，要突破的話是兩方面：

第一個(gè)把任何新能源，包括太陽(yáng)能發(fā)電、風(fēng)能，包括太陽(yáng)能光熱發(fā)電、光伏，都要把整個(gè)價(jià)值鏈理順，并且讓整個(gè)能源系統(tǒng)騰出空間來(lái)支持它，跟它形成互補(bǔ)，共同發(fā)展。

第二個(gè)解決要更加注重分散式的使用，讓每家每戶每個(gè)人都能夠有所作為，要把新能源的使用進(jìn)行民主化革命，使得每個(gè)人都可以作主。你們不要以為自己在新能源發(fā)展，在國(guó)家節(jié)能減排方面沒(méi)有做任何努力，我也是學(xué)了很多。幾年前我也參加了能源網(wǎng)會(huì)議，聽(tīng)到有人說(shuō)環(huán)保每?jī)商鞊Q一次衣服，我也是每?jī)商鞊Q一件襯衫。

《財(cái)經(jīng)》年會(huì)2015：預(yù)測(cè)與戰(zhàn)略由《財(cái)經(jīng)》雜志、財(cái)經(jīng)網(wǎng)主辦，于11月26日-27日在北京舉行。

（嘉賓觀點(diǎn)據(jù)現(xiàn)場(chǎng)發(fā)言整理，未經(jīng)發(fā)言人本人確認(rèn)）