采訪人|田原 受訪人|謝泓瑤

田原：身心合一一直是中醫(yī)所提倡的，您怎樣理解“心、身、靈”呢？

謝泓瑤：“身”這個(gè)層面，大家比較能夠理解，吃藥也好，吃食物也好，還是練一些功法也好，這些道家都有很多好的養(yǎng)生方法。

“心”的層面，也就是心理層面。在道家養(yǎng)生里邊，其實(shí)有一塊是“養(yǎng)性情”，養(yǎng)五臟六腑的情志關(guān)系，在道家里邊有一些專門的方法。這一塊其實(shí)就類似我們現(xiàn)代所講的心理健康。

還有一塊，就是所謂“心靈”的健康。我們以前傳統(tǒng)文化里邊也有，從現(xiàn)代的說法來講，你把它認(rèn)為是價(jià)值觀也好，人生觀也罷，其實(shí)在道家的理論體系里邊，遠(yuǎn)不止這些東西，還有更深層次的內(nèi)容。比如說人跟自然界的和諧相處，怎樣充分利用自然界的一些相關(guān)能量，達(dá)到人性和人的敏感度各方面的提升。像我們做的一些禪修的（話）課題，靜坐的（話）課題，還有內(nèi)觀的（話）課題，包括我的師傅在做癌癥治療的時(shí)候，會(huì)用一些道家觀想的方法，和器官進(jìn)行對(duì)話。

田原：人和自己的器官說話，感覺障礙很多。非常不容易實(shí)現(xiàn)。可以捕捉到一些特殊的信息？

謝泓瑤：他一定會(huì)有另外一個(gè)聲音（身心）出來，可以捕捉到一些根源性的問題。這種問題可能不僅僅執(zhí)著在肉體層面——肉體上的健康與不健康，它還有其他層面信息的改變。每一個(gè)層面在道家的體系里邊，對(duì)應(yīng)有非常多的方法。而且道家的很多方法，是一個(gè)方法貫穿“身 .心 .靈”這三個(gè)層面的，就看你做得到做不到了。

舉個(gè)最簡單的例子，打太極。很多人都練過太極，如果你太極只做那幾個(gè)動(dòng)作，就跟現(xiàn)代人練習(xí)健身和廣播體操的概念類似。但是真正的太極，我所了解到的信息，按道家的修行來講，它里邊首先有一個(gè)意念和氣血運(yùn)轉(zhuǎn)的問題。只有加上了意念，真正的太極練習(xí)效果才可以出現(xiàn)。從某種角度來說，就跟心理的某些東西相關(guān)聯(lián)了。

如果你靜不下來，你是不可能用到意念的，你也用不好。如果再上升一個(gè)層面，在你觀想的過程當(dāng)中，在你的氣血的運(yùn)轉(zhuǎn)過程當(dāng)中，如果能夠產(chǎn)生一些信息的話，這就到了心靈層面。包括道家的經(jīng)絡(luò)，很多都是在內(nèi)觀的時(shí)候出來的，這是可以實(shí)現(xiàn)的。我研究生是學(xué)心理學(xué)的，學(xué)心理學(xué)的時(shí)候，很多心理學(xué)的方法，從西方的角度做的是一些觀想，其實(shí)這些東西中國傳統(tǒng)早就有，只是在表述和運(yùn)用的方式上和西方心理學(xué)有所區(qū)別。所以我現(xiàn)在重點(diǎn)就往這個(gè)方向走一些。

當(dāng)然，你到哪個(gè)層面，你得做一些基礎(chǔ)，比如你心靜不下來，你要做溝通是做不了。然后是你身體的敏感度，你身體發(fā)出的一些信息，包括自然界變化的信息，你敏感度不夠的話，你就不能捕捉到。

田原：這個(gè)認(rèn)識(shí)非常好，也是現(xiàn)代人的“頑癥”，不凈、不敬、不精、不靜……其實(shí)，我們可以從安靜開始，這個(gè)不安靜一定和欲望有關(guān)。

《內(nèi)證觀察筆記》的作者無名氏，我們有過聊天，他從小得了一種嚴(yán)重的骨關(guān)節(jié)病，也是拜了一位道家的師傅，修煉了一身道家的功夫，把自己的病調(diào)好了。他跟我談過一些道家的修為，比方說小柴胡湯吃了以后，它在某個(gè)時(shí)段，比如說，肝經(jīng)旺盛的時(shí)候，他發(fā)現(xiàn)小柴胡湯的走向，在經(jīng)絡(luò)里邊如何發(fā)光，真氣來了以后，先入了肝，在肝里邊打了個(gè)旋，又到了肺，又到了哪兒，他實(shí)現(xiàn)了一個(gè)非常好的內(nèi)觀。朱良春老先生看過這本書以后，說這個(gè)人做到了，他真的做到了，否則不可能寫這本書出來。

我在讀這本書的時(shí)候，你感覺自己真是一粒渺小的沙子，你要放下妄我的一切想法和愿望，你才能靜下心，讀進(jìn)去。你在那種狀態(tài)之下，你心靜了下來，你自己什么都不是了，可以超越現(xiàn)實(shí)生活中“人”的一種束縛。

但是這種東西，在學(xué)術(shù)界引起過很多的置疑。比如身體這個(gè)臟器它還會(huì)產(chǎn)藥，它產(chǎn)的是黑色的、紫色的藥，還是白色的藥，或者怎么怎么樣的，它們發(fā)生了五臟間的關(guān)聯(lián)，真氣到這，到那，怎么、怎么走。

謝泓瑤：肯定會(huì)有很多人置疑他，但是道家不會(huì)。經(jīng)絡(luò)最早就是修道的人通過反觀內(nèi)照的方式發(fā)現(xiàn)的。道家經(jīng)典有很多的記載。最簡單的，比如說便秘的問題，我跟很多愿意相信的人介紹過一個(gè)方法，就是一種觀想的方法：從呼吸開始，配合你的脾胃從上往下蠕動(dòng)。這是一個(gè)基本的蠕動(dòng)，其他什么都不要觀想，就專注地觀想大腸一節(jié)節(jié)地往下擠壓，你用不了 2分鐘，都會(huì)有大便的感覺。一般這種情況下，再加上一些補(bǔ)腎氣的方法，補(bǔ)氣血的方法，只要愿意跟著做，基本上兩個(gè)星期，便秘的問題一定會(huì)有所改善。

田原：是自己的意念起作用。心念，說一句廣告語：沒有做不到只有想不到。自己這個(gè)“主”不動(dòng)，有些是看起來在動(dòng)，其實(shí)是醫(yī)生在動(dòng)，他沒動(dòng)。醫(yī)生在那邊用藥，而你自己的心沒有動(dòng)。

謝泓瑤：是的，這個(gè)“主”很重要。

田原：比如像老年人的關(guān)節(jié)疼痛，我們是否可以每天抽出一段時(shí)間來，跟他的關(guān)節(jié)去對(duì)話，或者用其他什么樣的方法？

謝泓瑤：關(guān)節(jié)的療愈方法，相對(duì)來說要復(fù)雜一些。單從飲食的角度來講，比如說一到刮風(fēng)天就開始疼，他體內(nèi)的風(fēng)邪一定是偏重的，關(guān)節(jié)怕風(fēng)，這個(gè)時(shí)候像天麻，可以拿來燉湯，還可以把天麻打成粉，每天一小勺，開水沖一勺吃下去。這種是食物的補(bǔ)，還不是方劑的補(bǔ)。

田原：天麻是定風(fēng)的。

謝泓瑤：對(duì)，這是外吃的東西。內(nèi)在來講，這種病有一種觀想的方法，“觀想太陽”的方法，這個(gè)癥狀很快就可以拿掉。但必須堅(jiān)持做，每天三五分鐘。這就是道家的一些東西，簡單實(shí)用。我剛才說的很多心理問題和身體的疾病關(guān)系，你去觀想的時(shí)候，你臟腑的某些部分一定是有感覺的，你也可能看到一些景象：有些是瘀積，一塊黑的，也有其他顏色的。有些還會(huì)呈現(xiàn)一個(gè)面象，如果你夠?qū)Ｗⅲ龅纳?，這個(gè)面象還會(huì)有聲音和你對(duì)話。這需要看你靜心的程度，靜到一定程度，就能聽到。這個(gè)面象不一定是人的面象，也有可能是動(dòng)物的面象。當(dāng)這種面象出現(xiàn)的時(shí)候，就需要和它溝通。一邊和它對(duì)話，一邊去感覺：這個(gè)面象代表一些什么癥狀。你跟它溝通的時(shí)候，要先接納、感恩，最后要把它放下。有些是要把它排出去的，有些東西是要把它迎回來。有時(shí)候我們身體的一些部分是分離的，就和心理學(xué)講的子人格是一樣的，我們需要把他們做整合。

田原：現(xiàn)實(shí)的我們也許不完整，可能有一部分是“漂移”的，所以我們身體“病”了，就要把它“迎”回來，這樣才能慢慢形成一個(gè)完整的人格。這個(gè)語言太有感覺了，其實(shí)人的一生就是在不斷丟失和尋找的過程里，如果在這個(gè)過程中又能不斷構(gòu)建新的體系，那就是修行了吧。

（未完待續(xù)）

原創(chuàng)中醫(yī)：《中醫(yī)人沙龍》

原創(chuàng)攝影：趙中月