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與呂乃基老師進一步探討三個世界問題
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呂乃基老師對我“基于信息聯(lián)系的三個世界劃分”博文發(fā)表了評論，我作了回復(fù)，轉(zhuǎn)刊于此，以利于更多朋友參與和展開討論。（博文評論字體太小，回復(fù)蘭色字也看不清楚，可否請編輯部考慮適當(dāng)改進，以利討論問題）
倪老師你好！大作粗粗拜讀，英氣逼人啊。讀文章是會感到一種氣場的。
有兩點商議。其一，“走進‘世界3’”主要意圖就是不涉及主客體關(guān)系，不涉及主客體各自與知識即世界3 的關(guān)系。我覺得從認識論等角度討論已經(jīng)兩千多年了，很難超越，否則或者從神經(jīng)心理學(xué)角度，或者跳出認識論的圈子。所以要“走進”。其二，世界3不僅是科學(xué)和技術(shù)。倪老師這一限定，把文學(xué)藝術(shù)建筑之類都排除在外了。如果說科學(xué)尚可如此，那么技術(shù)就離不開這些知識。就拿電腦來說，外型、人機界面、鼠標(biāo)……。既然如此，信息就未必都是客觀的，同一個客觀事物，在主體心中激起的美感就不同。當(dāng)然，此處我的本意并非又要回到知識與主體的關(guān)系——雖然最終是免不了的——我的意圖依然集中于各種知識及其關(guān)系。 有倪老師和英老這樣的大家關(guān)注知識論及其相關(guān)問題，頗感欣慰。 期待進一步交流 回復(fù)：
很高興與呂老師討論問題：
（1）關(guān)于世界3的名稱和內(nèi)涵。
我想，世界1指包括自然人在內(nèi)的自然界、世界2指人腦的認識和精神世界，我們（包括波普爾）似乎具有基本的共識，那么世界3的內(nèi)涵，如果我們指除世界1和世界2以外的那個非自然和非精神的世界，包括科技、知識、及基于知識創(chuàng)造的一切人造的東西，我們似乎也并沒有本質(zhì)的分歧？問題似乎是給世界3取一個什么更恰當(dāng)?shù)姆掀鋬?nèi)涵的名稱，波普爾的客觀知識世界我認為不妥，理由已在文中指出，我的人造科技世界如呂老師所說能否涵蓋文化、藝術(shù)等，也確實值得進一步探討。
（2）關(guān)于知識與認識的關(guān)系。
知識的經(jīng)典概念：“知識是人類實踐經(jīng)驗的總結(jié)、是人類認識的成果及結(jié)晶”，“知識屬于認識范疇”。我不知道是否能與呂老師就此知識經(jīng)典概念取得共識？如果是，認識是產(chǎn)生知識之源，從認識論研究知識及研究知識與認識主體和被認識客體的關(guān)系似是必由之路，我不太理解為什么呂老師一直強調(diào)研究知識問題要跳出認識論的圈子，要不涉及主、客體的關(guān)系，也不太清楚呂老師所說“本體論意義上的知識論”以及“從本體論進入世界3”是指什么具體含義？愿聞其祥！
（3）關(guān)于知識與信息的關(guān)系。
我是從搞信息技術(shù)、信息工程引入對信息本質(zhì)的探討并由此涉及對知識問題的思考，所以我是比較重視從信息與知識關(guān)系上來研究知識的，我甚至認為：進入世界3應(yīng)從信息進入，還要從信息走出。信息是唯一能把三個世界有機聯(lián)系起來的東西，我認為，世界3的研究，知識的研究應(yīng)該放在與世界1與世界2的關(guān)聯(lián)中研究，不應(yīng)孤立的研究。我也注意到呂老師的系列知識淪中也談到一些信息與知識的關(guān)系問題，如“第三次浪潮、信息或知識社會”，但似乎沒有展開，愿在這方面與呂老師進一步交流！
8.23 呂乃基再評論
關(guān)于倪老師所說的第一點，我想沒有什么分歧。我通常對于概念本身的名稱并不十分在意。
第二點，就是想超越傳統(tǒng)的認識論對于知識的定義，研究知識本身，也就是把知識作為本體來研究，由此確實可以發(fā)現(xiàn)新東西。倪老師不知是否知道姜奇平？在這方面，他有深刻的見解 第三點，由信息切入是很好的視角。奈斯比特有言，我們被信息淹沒，但卻缺乏知識。 期待與倪老師進一步交流 8.25 回復(fù)
繼續(xù)與呂老師探討：
（1）還是希望呂老師具體說明如果你超越傳統(tǒng)的認識論對于知識的定義，那么你從本體論究竟是如何定義“知識”的？我從你系列的知識論博文中，似乎也未能明確看出。
（2）超越認識論來研究知識，我還是覺得有問題，同一事實，不同人，由于不同經(jīng)歷、不同視角、不同觀點、不同立場可能產(chǎn)生很不相同的認識，如對十年文革同一史實，有人認為是一場無產(chǎn)階級專政條件下為防止資本主義復(fù)辟的革命；而有人認為是一場扭曲人性、破壞經(jīng)濟發(fā)展的動亂和災(zāi)難。而且這種不同的認識已經(jīng)分別被寫入不同時期的黨的決議文件中，形成反映同一史實但內(nèi)容很不相同的編碼知識！社會科學(xué)如此，自然科學(xué)也有不同學(xué)派、不同理論反映對同一客觀事實的不同認識。
（3）“我們被信息淹沒，但卻缺乏知識”。隱寓我們要從大量信息中挖堀知識、提練知識，是否也說明知識源于信息，而認識層次的信息是由人的認知信息系統(tǒng)從客觀世界獲取、傳遞和處理信息而得，所以無論世界2和世界3中的知識都是基于認識、通過信息活動產(chǎn)生的，事實上，知識就是一種信息。我認為：信息分為本體層次信息與認識層次信息兩大類，而知識是認識層次信息中最重要的一種信息。很難理解本體論意義的知識是什么含義？
（4）姜奇平，以前不知道，從網(wǎng)上搜索粗略地瀏覽了幾篇文章，他從網(wǎng)絡(luò)研究聯(lián)系信息經(jīng)濟、知識經(jīng)濟等問題，我還是比較感興趣的，容后進一步了解。
 http://blog.sciencenet.cn/blog-42499-250666.html 此文來自科學(xué)網(wǎng)倪鵬云博客，轉(zhuǎn)載請注明出處。 上一篇：基于信息聯(lián)系的三個世界劃分 下一篇：認知過程的基本信息分析 |
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