梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美，重新發(fā)現(xiàn)中國文化太美，既然是發(fā)現(xiàn)文化太美嘛，那剛才倪老師也特別講到說，有“三必”，三本書是必須要學(xué)的——《神農(nóng)本草經(jīng)》、《易經(jīng)》和《黃帝內(nèi)經(jīng)》。那您能不能給我們用簡單的幾句話來介紹這幾本書呢？剛才講過《易經(jīng)》了。

倪海廈：對，像，不管是《易經(jīng)》，還是《黃帝內(nèi)經(jīng)》、《神農(nóng)本草經(jīng)》，這三本書，如果看它的原文，都很薄的。它真的好的書，不能厚，為什么？因為如果把文字寫的太詳細(xì)，就會偏著在一個角……局限在一個角落里。所以同樣的一句話，如果你不講的很詳細(xì)，它涵蓋的話就很廣。比如說《黃帝內(nèi)經(jīng)》說：心為君主之官，神明出焉。好，君主是老大，本身不受病。它已經(jīng)講完了。它如果再講的很詳細(xì)的話，你就會偏執(zhí)到一個角落去了。

梁冬：嗯。

倪海廈：比如說，我把它講成病，嚎：心會灸啊，所以要是我們這個……將來我們不應(yīng)該有這個冠心病，嚎，那你就偏到那個冠心病上面了。那動脈血管硬化什么你就跟它扯不上關(guān)系。所以它不要去解釋，將來這樣的話涵蓋的面會廣。所以這三本書，你去看它，它非常的薄，真正的原文都是很簡單的，字?jǐn)?shù)不多的，但是都是古文，嚎，都是古文。那它有什么好處呢？就是讓后學(xué)的人呢，能夠發(fā)揮他的想象空間，能夠很合理的解釋出來。當(dāng)你真的了解以后，你發(fā)覺到這本書寫的，只有它寫的最好。為什么？因為毫無瑕疵，它涵蓋的面最廣?！渡褶r(nóng)本草經(jīng)》呢，更厲害了。也是為什么它成為經(jīng)典之作。因為《神農(nóng)本草經(jīng)》呢，是五千年前，幾千年的東西。神農(nóng)嘛，嚎，現(xiàn)在我們使用的藥典，國家的藥典是《本草綱目》。

梁冬：對！這兩者有什么區(qū)別咧?

倪海廈：好，《本草綱目》呢，它是四千多種、五千多種能用的藥，什么東西都入藥。它是……如果我們稱為它是一個《藥典》可以，但是稱為經(jīng)典不行。所謂經(jīng)典就是不需要再去刪改的。藥典你可以常常刪改。像西洋的西醫(yī)每年都在刪改新的東西啊。過去讀的我們否定，現(xiàn)在又去重新開始，西醫(yī)就是這樣做的?！端幍洹肪褪悄闶詹亓撕芏鄸|西，可以寫……把它記錄下人間有這么多東西，但是拿它來治病是不行的，因為它還是錯誤很多。那《神農(nóng)本草經(jīng)》不是這樣子，它把藥性寫得很好，它分成上經(jīng)、中經(jīng)、下經(jīng)。上經(jīng)一百二十味藥，中經(jīng)一百二十味藥，下經(jīng)一百二十味藥，加起來是三百六十味藥。它下定義的時候，它不是說桂枝可以治什么病，那就完蛋了。那……那得把病……比如說是有三種病，它列了三種，從此以后大家就只知道那三種，遇到那三種病時候你要用桂枝，嚎。它不是這樣，它……有時候我們講甘淡滲利——為陽，嚎，那我……這個淡味滲利為陽。那里面淡味的很多……

梁冬： “淡味滲利”是哪個“滲利”??？

倪海廈：對，“滲利”就是能夠滲透。比如說，我們這些泥土上有一積水，積得很多，嚎，那個水慢慢退下去，就滲到泥土里面去，這就是淡味滲利。

梁冬：哦。

倪海廈：好，所以說，如果泥土上有積水，我們用疏通泥土的方法，嚎，讓水流就會慢慢滲進(jìn)去，這叫淡味滲利，嚎。我們把它運用到人體上來說的話，比如說，肝硬化，肝癌的腹水，腹膜癌的腹水，都在腹部這邊嘛。腹部是脾土的位置，它里面有積水了滲不下去，這個是沒辦法下去的，這時候我們用淡味的藥下去。淡味的藥下去的話，這個水就會慢慢的滲出來，滲到膀胱里面小便出來。

梁冬：嗯！

倪海廈：所以你不要看……小看說我們用的一些……啊，很簡單的，比如說蒼術(shù)啊，噢，一些這個燈心草啊、陳皮啊、噢，白術(shù)啊，噢，用很輕味的，你不要用太重，太重的味就厚了。因為就好像，你煮一鍋湯，你放兩塊骨頭跟放一斤骨頭，嚎，跟放很多骨頭煮的湯的濃味不一樣，即使統(tǒng)統(tǒng)是骨頭。所以“淡味滲利”里面，技巧上你還不能用大劑量，要用很輕的劑量，慢慢把土松開來，這個水就滲下去了。吃完我們這些那么簡單的藥，小便就排出來了，嚎。那你用很強(qiáng)的藥，比如說甘遂、芫花、大戟，這些水排不出來的，因為攻得太峻了，攻太峻的話，你的只是攻藥，并不是陽藥，你并不是去把土松開來，嚎，并不是采用滲利的方式，你是產(chǎn)生嘔吐啊，下大……

梁冬：所以你講的就是說，在《神農(nóng)本草經(jīng)》里面它講藥性。

倪海廈：對！講藥性！

梁冬：而《本草綱目》里面講……

倪海廈：只講藥，只講藥這個藥，然后功效是什么。

梁冬：嗯！

倪海廈：那藥性的話你只分寒、熱，并沒有把陰、陽分出來。

梁冬：對！所以呢，就是說，《神農(nóng)本草經(jīng)》呢講的是因，不是陰陽的“陰”啊，是原因的“因”。

倪海廈：啊，原因，對對！

梁冬：而《本草綱目》講的是果。

倪海廈：果。

梁冬：按照佛經(jīng)里面說的，圣人求……啊，佛陀求因不求果，俗人求果不求因，而那也就不一樣。如果凡事以結(jié)果導(dǎo)向的時候呢，反而它越具體吧，它內(nèi)涵越詳細(xì)呢，外延越少。

倪海廈：對！嚎，是這樣子的。

梁冬：對！

倪海廈：所以這三本書就被列為經(jīng)典就是因為，它們在講的時候，它是盡量簡化。所以《易經(jīng)》，你看那個《易經(jīng)》易嘛，實際上它很難懂，但是它是易。大家把禪宗的“禪”拿出來看，禪宗的“禪”不是指示的“示”，簡單的“單”？就是指示我們簡單一點，越是禪學(xué)，就是要我們把我們的事情簡化。嚎，所以《易經(jīng)》呢，因為，為了能代表天下所有的事情都可以用在……《易經(jīng)》可以表示說，它可以解釋在天下所有的事情，也可以運用在天下所有的事情，所以它把文字簡化，這樣才能運用到天下所有的事情。你如果文字不簡化，你定義很多的病名出來，書固然編得厚，嚎，結(jié)果還是沒有辦法把它涵蓋了。

梁冬：對！所以我最近在讀《黃帝內(nèi)經(jīng)》和《易經(jīng)》的時候，我發(fā)現(xiàn)我連報紙都不看了。

倪海廈：對啊，那絕對是經(jīng)典之作。

梁冬：報紙看多了只會讓人亂。

倪海廈：對！讓人亂，然后讓人沒有辦法提升自己的智慧，是肯定的?？唇?jīng)典的東西，智慧絕對很高。所以我有些時候，我跟大……諸位聽眾講，什么……為什么叫做經(jīng)典？就好像你要聽音樂，你要聽經(jīng)典的音樂。你讀書……小朋友，你如果小朋友讀書成績不好，我告訴你一個最簡單的方法，你讀經(jīng)。你專門去背《神農(nóng)本草經(jīng)》、專門去背《黃帝內(nèi)經(jīng)》、專門去背《易經(jīng)》，或者你剛才講得很好，《道德經(jīng)》，五千個字的《道德經(jīng)》。小朋友懂不懂不重要，他無所謂懂不懂，每天去背。因為它是經(jīng)典的東西，當(dāng)你去背經(jīng)典的時候智慧就會打開來。這時候回頭再去看學(xué)校的東西，變得很簡單。

梁冬：是。

倪海廈：啊，懂不懂不重要。

梁冬：自然會懂的。

倪海廈：自然會懂的。沒錯！

梁冬：但是先預(yù)裝。是吧！你買個電腦裝些軟件，也不說馬上每天都能夠用得上，但是你到是需要用的時候，那調(diào)出來，就可以了嘛。

倪海廈：對！

梁冬：對吧。所以還是預(yù)裝一些高級、正版的軟件比較好！哈哈哈……

倪海廈：對！哈哈哈……

梁冬：誒，剛才我們的問題是這個傳統(tǒng)中醫(yī)的這個思維模式。您講的這個最核心的就是要整體性的來自于經(jīng)典的這個思維模式，對不對！那，現(xiàn)在都在講中西醫(yī)結(jié)合啊，啊，當(dāng)然這個問題呢，可能好多朋友不是那么關(guān)心呢，就聽眾朋友不用關(guān)心，是吧，按效果就好了。但是做為一個業(yè)者來說，您能不能用幾句話來給我們講講，就說，這個中西醫(yī)的這個沖突啊，它是如何能夠結(jié)合的？剛才你講到是以中學(xué)為體，西學(xué)呢，可以旁邊……旁敲側(cè)擊一下。

倪海廈：中西醫(yī)結(jié)合基本上要……要有一個過程。過去已經(jīng)可以證明到，過去那么多年的中西醫(yī)結(jié)合，搞了三四十年的中西醫(yī)結(jié)合，是以西醫(yī)為主，中醫(yī)為輔。

梁冬：嗯哼！

倪海廈：現(xiàn)在的結(jié)果，事實上證明它已經(jīng)錯了，嚎。錯了的話沒有關(guān)系，你要知錯能改吧！你現(xiàn)在應(yīng)該改回來：中醫(yī)為主，西醫(yī)為輔。如果我們現(xiàn)在看個病，嚎，看個病我們用中醫(yī)的方法，診斷的方法來治療，那西醫(yī)可以做一些驗血報告就夠了，或這你先照一些X光掃描都沒有關(guān)系，但是X光掃描只是一般的掃描，不是象女孩子擠壓乳房那種掃描啊，那種是不人道的，不需要。為了檢查乳癌的那種掃描，那西醫(yī)的東西呢，可以驗證中醫(yī)是對的、是錯的，這個可以，這個我不反對。但是，它只是其中一個條件，不能作為絕對條件，如果今天的西醫(yī)查你，吃了我們……比如說你是肝癌的病人，吃了我們的藥，很好了，但是西醫(yī)查你的指數(shù)都回到正常，但是病人的腳還是冷的，還是有點失眠，還是有些便秘，病人還是不能停藥。

梁冬：嗯。

倪海廈：噢，所以說，所謂中西醫(yī)合并的話，一定要中醫(yī)為主，西醫(yī)為輔，才能夠達(dá)到真正治療的效果。也是這種思維模式才是對的，嚎。

梁冬：那你剛才提到這個問題，那，還有一個問題就是，每次我們聽課的時候啊，我有些時候閃過一個念頭，嘖， 就是這個人智商低一點呢啊，或者，這個……根本就沒有辦法學(xué)中醫(yī)的。

倪海廈：這個嚎，這個沒有關(guān)系，我剛剛講，聰明與白癡，就差兩片樹葉，所以這就關(guān)系到師資很重要。真正優(yōu)秀的，很多老師呢，都在怪學(xué)生，你這個不努力，不好好學(xué)，沒有興趣，然后成績不好。老師都不會自己反省。

梁冬：所以沒有笨蛋學(xué)生，只有笨蛋老師。

倪海廈：對。這個是一個很重要，嚎，我覺得老師得應(yīng)該付出一部分的責(zé)任。

梁冬：那，你剛剛講到，這幾次以來哈，我們一直在談?wù)摰囊粋€話題，好像是中醫(yī)能解決所有問題，但中醫(yī)和不好的中醫(yī)是兩回事哈。這個醫(yī)生……中醫(yī)和中醫(yī)師是兩回事，有很多醫(yī)師或醫(yī)生，他有不同的這個級別。中醫(yī)本身作為一個哲學(xué)和一個體系來說，它是很豐富的，它可以解決很多問題的。那么，按道理說，按道理說，這種東西應(yīng)該成為整個未來人類的一個救星吶，那您覺得，我有兩個問題：第一，中醫(yī)這樣的思維方式，會不會成為未來二十一世紀(jì)主流的思維方式？

倪海廈：我認(rèn)為，誒……（糟糕！關(guān)鍵這段音頻竟被剪接掉了?。?/p>

梁冬：第二個問題是：中醫(yī)會不會成為全球的普適性的一種解決方案？

倪海廈：你這個問題想得非常的細(xì)膩，嚎。第二個，我們?nèi)绻f，說會不會成為未來的主流醫(yī)學(xué)，我可以跟各位聽眾講，必須要成為未來的主流醫(yī)學(xué)，因為以美國現(xiàn)在的立場來說，我在美國工作那么多年，我非常了解。美國呢，現(xiàn)在國家負(fù)債赤字很多，實際上你以為是打仗，打伊拉克打的，不是，而是醫(yī)療體系，是最大的無底洞，這個醫(yī)療體系必須要改，現(xiàn)在的美國的奧巴馬政府已經(jīng)想到了這一點了。比如說我們一個病人背痛，針灸可能扎完一次50塊，可能就好了，或者扎個幾次就好了?？墒悄闳绻灾雇此帲坏珎叫呐K，花了很多錢。還有就是開刀，把他開脊椎骨，開完……搞不好開完還下半身癱瘓，還有人開完病更痛，嚎，開完刀以后呢，而且痛還要跟隨著終身，針灸都沒有用，因為他開過刀了。所以說，如果說什么事情我們先用中醫(yī)的方式來解決，針灸啊，用藥的方式，不能解決你再決定說要不要用開刀或者怎么樣？然后用西藥，也來得及。但是，往往到了真正優(yōu)秀的中醫(yī)的手上，這類病痛就當(dāng)場就解決掉了。在這個醫(yī)療負(fù)擔(dān)上就會節(jié)省很多。美國已經(jīng)開始這樣走回頭了，嚎，不能再下去，下去是無底洞，只會更慘。