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價值投資者必看的經(jīng)典對話 回顧2010年9月29日，巴菲特、芒格、比爾蓋茨與陳偉鴻、王傳福、但斌、劉建位等嘉賓進(jìn)行了一小時四十五分鐘的近距離交流。作為價值投資者的擁躉，視頻觀賞巴菲特、芒格和比爾·蓋茨的互動，是領(lǐng)悟真諦的最好方式，但斌、劉建位的提問也可以一窺其邏輯的因果。2012年介入通用汽車更是水到渠成。巴菲特從不諱言自己的失敗，例如康菲石油。也很少跨界到自己無法十年預(yù)測的行業(yè)，例如IT(IBM更像傳統(tǒng)行業(yè)，INTEL可能是巴菲特犯的又一個小錯誤）。知悉從錯誤中學(xué)習(xí)，堅守自己的能力圈，賺錢只是時間的問題. 主持人陳偉鴻：看來王總（王傳福）已經(jīng)讀懂了我們的心思，我們之所以挑選這樣一個不倒翁，的確是要和巴菲特先生以及芒格先生來探究一下，他們之所以成為不倒翁的原因到底是什么？因為在過去的50年，我們看到很多原本我們想象都不可能倒閉的一些公司，你比如說雷曼兄弟，比如說AIG等等，他們最終倒閉了，但是我們看到這兩位不倒翁如今非常健康，而且還洋溢著青春的光芒，你們不倒的秘密到底是什么？ 沃倫·巴菲特：我有一個偉大的老師，大約60年前，他交給我一個重要的原則，從那以后我就一直在實踐這個原則。我很幸運，在投資方面我對情緒有很好的掌控力，但是我并沒有所謂的投資秘訣。我仔細(xì)地考察那些企業(yè)，試圖弄清楚哪些企業(yè)是我了解的，哪些是我不了解的。如果不了解，我就放棄。我需要分析一個企業(yè)的前景，并且在價位合適的時候購買他的骨牌，并長期持有，實際就是這么簡單。 主持人陳偉鴻：你剛才提到的這位老師應(yīng)該是很多人都知道的格林厄姆，也是把你招進(jìn)哥倫比亞大學(xué)的那位老師，但是他到底給你教了什么樣的一個投資理念，讓你至今都覺得受用到了現(xiàn)在？ 沃倫·巴菲特：他教會了我首要的就是不要把股票看成是一個不停上下浮動的東西，不能輕信一些謠言，不能根據(jù)謠言判斷一只股票真實的價值。買一只股票就意味著投資于一家企業(yè)，而自己就相當(dāng)于是這個企業(yè)長期的伙伴，而且你投資的企業(yè)應(yīng)該在他的領(lǐng)域具有優(yōu)勢，從而能夠保證企業(yè)在一定時期內(nèi)維持較好的利潤。而且他交給我說不要過分地關(guān)注你的投資，如果你遵從格林厄姆先生的教導(dǎo)，然后你會發(fā)現(xiàn)你的投資幾乎是很難賠錢的。短期來看可能有些人比你賺的錢要多，但是只要你不賠錢，你的回報是持續(xù)且合理的，所以我聽從我老師的教導(dǎo)，查理·芒格也是這樣。 主持人陳偉鴻：那您老師的這些投資原則，在金融危機(jī)當(dāng)中是不是也經(jīng)過的檢驗，是不是它依然是一個靈驗的投資方法和投資理念？ 沃倫·巴菲特：我老師的理念是正確的，說到金融危機(jī)，它的確是一場實實在在的危機(jī)，而當(dāng)金融危機(jī)發(fā)生的時候，某些股票的價格就會走低，這對我們很有吸引力，因為你就可以以更低的價格買進(jìn)股票。我們的貸款不多，所以我們有足夠的實力來應(yīng)對危機(jī)。我們相信整個體系是不會崩潰的，我從來沒有懷疑過這一點，所以當(dāng)機(jī)會出現(xiàn)的時候，我們就開張支票把合適的股票買下來。所以行情的好壞從來不會成為我們的困擾，我只是按照老師的教導(dǎo)在合適的價位上買入。 主持人陳偉鴻：很多的書上都說老師曾經(jīng)給你歸納了三大投資原則，或者是五大投資原則，你今天是不是也在現(xiàn)場給我們來歸納一下？ 沃倫·巴菲特：操作股票的第一大原則就是你要把股票當(dāng)成一個生意來看，而不要把它僅僅看成是一種上下浮動的有價證券。第二個就是邊際效益安全的理念。如果你認(rèn)為一只股票值十塊錢，那么九塊五或者是九塊七毛五都不要買，你要等價格比你的心理價格低很多的時候再買入。如果一座橋他的載重量是一萬噸，那你就不要駕駛一輛9800噸的卡車從上面經(jīng)過，但是你可以駛過一座承重量兩萬噸的橋，這就是一個格林厄姆一個基本的理念。 查理·芒格：巴菲特所提到的邊際效益安全里面是非常有創(chuàng)新性的，如果不是人生中犯過很多的錯誤，遇到了很多誤會，也不會產(chǎn)生這樣的理念。我們的生意做的很成功，我們在國有商業(yè)方面的投資可能是美國最好的國有商業(yè)。我們的意外險或者財險可能是世界上最好的財險公司，而我們投資的伯靈頓鐵路是世界說最好的鐵路投資，比亞迪是一個年輕的公司，也是世界上最好的投資之一。眼光保持準(zhǔn)確并不是一件很困難的事情，這就是我這些年最大的心得，因為你是跟那些很優(yōu)秀的人合作，讓我感到有意思的是一些卓越的人將公司經(jīng)營得很成功，而我們買他的股票，這為我們賺到了財富，雖然我們自己用不了那么多。但是我們與很多自己欽佩的人成為的朋友，這是一個非常幸運的人生。而一個股票投機(jī)者的生活是非常糟糕的，因為他們總是關(guān)注價格波動，但是我們不是這樣，所以我們生活得非?？鞓?，能交很多朋友，不僅讓我們生活愉悅，而且這種投資模式非常奏效。 主持人陳偉鴻：我覺得您是非常幸運的，因為您有一位非常出色的老師，他也是一位非常出色的投資家。當(dāng)然，這個幸運的原因還有一個，就是你身旁還有一位很出色的搭檔芒格先生。 沃倫·巴菲特：是的，芒格是我的秘密武器。他會指出我的錯誤所在，因為我經(jīng)常犯錯，他很早的時候就告誡我說，不要因為一只股票的帳面便宜就去購買，更重要的是要看到這個企業(yè)業(yè)務(wù)的基礎(chǔ)是好的，是可持續(xù)的。所以在遇到查理·芒格之后我對格林厄姆老師交給我的理念在實踐應(yīng)用中做了一些修正。我們現(xiàn)在會以合理的價格購買非常優(yōu)秀公司的股票，而不是以超低的價格買一個平庸公司的股票。 查理·芒格：巴菲特經(jīng)常吹捧我，因為他很聰明，他知道得不到批評的人最終會失敗的，否則他早就把我開出了。他很正確，我們的確從格林厄姆那里學(xué)到了很多，但是巴菲特最終超越他的老師，格林厄姆永遠(yuǎn)不會買某些巴菲特投資的公司的股票。巴菲特對于自己的目標(biāo)更加執(zhí)著，格林厄姆喜歡被美麗包圍，巴菲特也喜歡，但是他不去行動。 沃倫·巴菲特：芒格先生和我，尤其是我本人，在自己做企業(yè)的過程中學(xué)到了很多東西，我們做投資之所以成功，是因為我們懂得怎么做生意，而我們的生意做的成功，是因為我們懂得投資。我們將這兩種行為有效地連接貫通，我們知道價值是怎樣創(chuàng)造出來的，如果不是我們同時既做投資又管理著自己的企業(yè)，我們是不可能對兩者有如此深刻的見解。有些時候我們從糟糕的商業(yè)運作中吸取教訓(xùn)，并且在以后加以摒棄。 主持人陳偉鴻：大家看到了在50年當(dāng)中，他們彼此信任的這一刻都在我們舞臺上展現(xiàn)了出來。之前我在一篇文章當(dāng)中也看到過巴菲特是這么來描述芒格的。他說芒格用思想的力量拓展了我的視野，讓我用不可思議的一種速度從大猩猩就變成了人類，這個評價是非常高，說沒有他的話，我要比現(xiàn)在貧窮得多，僅僅從這樣一個角度而言，巴菲特先生您覺得你們二位誰更聰明一些呢？ 沃倫·巴菲特：我覺得查理·芒格比我更聰明。 主持人陳偉鴻：查理的答案是什么？ 查理·芒格：我想大家每個人都犯過錯，但是在航海的時候我不是一個好的營救者。 沃倫·巴菲特：我可不想跟查理去航海。 查理·芒格：有一次我把船弄翻了，我們必須游回岸上，從那以后，他叫我芒格艦長。 沃倫·巴菲特：從那以后我再沒有跟他航海過。坦率地講，查理的智慧比我要廣博，而我比他更加專業(yè)，這并不困擾我，我總是可以想他咨詢一些問題的答案，我主要關(guān)注一些具體的領(lǐng)域，而他的視野更加寬泛。我有一些其他朋友也是這樣的，朋友比金錢財富更重要，因為你擁有更多的朋友，你的生活將更加充實。 主持人陳偉鴻：我們把這個難題交給比爾·蓋茨先生，你覺得他們倆人誰靠自己的智慧扮演了一個更像不倒翁的角色？ 比爾·蓋茨：他們說的話我都同意，我覺得從他們兩位身上我學(xué)到了很多不同領(lǐng)域的知識，我覺得他們二位之所以這樣卓越和優(yōu)秀是因為他們不斷地在學(xué)習(xí)。那么這次他們到中國來也是為了學(xué)習(xí)，他們帶來了很多問題，我很高興的看到他們非常享受這個過程，他們已經(jīng)站到了他們所在領(lǐng)域的頂峰，而僅僅是在他們周圍陪伴著，我都可以從中學(xué)多很多。 沃倫·巴菲特：我覺得學(xué)習(xí)的確是畢生最有意思的一件事，它能使我們了解到更多的知識，能夠拓寬我們的視野，而這非常關(guān)鍵，能夠在實踐中尋找到另外一個視角，所以我非常享受學(xué)習(xí)的過程。 主持人陳偉鴻：除了這個不倒翁之外，今天我們還有一個玩偶，這個看起來可能有點像巴菲特，不過是十幾歲時候的巴菲特。巴菲特先生從十幾歲就開始買股票了，這個是他著名的一個理論，就是滾雪球，您一直都在強(qiáng)調(diào)，其實我們就是要尋找很濕的雪和很長的坡，但問題就在于說我們到哪去找這種很濕的雪、很長的坡，您有什么樣的心得體會？ 沃倫·巴菲特：是的，要想把這個雪球越滾越大，想要積累財富就必須找到很高的一座山，我非常幸運，在17歲的時候，我就開始了解股票。如果在十年以后我才開始了解股票，那么我的山就不可能這么長。所以我希望自己有一個很長的山坡，有一個很長的壽命，而且要找到很濕的雪，很濕的雪就是好的投資機(jī)會，每天我都希望我的雪球越滾越大。 主持人陳偉鴻：每個人都希望自己的雪球變得越來越大，我們從您滾的血球當(dāng)中挑出三個雪球來。這個雪球就是你最愛的可口可樂，因為它讓你在這上面掙了100多億美元，所以趕緊多喝一口，促進(jìn)它的消費。 第二個雪球相對于中國的百姓來說更熟悉，我們把它叫做中國石油。很多人在40多塊錢的時候還在拼命買，但沒有想到在這之前巴菲特先生已經(jīng)悄悄地撤了，而且也狂賺了30幾億美元。再一個雪球和比爾·蓋茨有關(guān)，這就是你們公司的那只股票。你覺得你最愿意挑哪一個雪球先來告訴我們，你為什么會滾這個雪球，為什么不滾那個雪球？ 沃倫·巴菲特：他們都是很好的公司，從1886年開始人們就開始喝可口可樂和相關(guān)產(chǎn)品，在中國雪碧可能比可樂更加流行。這種情況已經(jīng)持續(xù)了124年的歷史，每天人們要消費掉16億瓶的可樂，而且這個數(shù)量每年還在增長，我覺得他們在人們生活中的角色無可取代，如果我走出門說我要喝可口可樂，大家每個人都知道可口可樂是什么，這種情況不會發(fā)生變化。 主持人陳偉鴻：我覺得這可能是你一直強(qiáng)調(diào)的價值投資的理論，就是拿可口可樂你最愛的這個產(chǎn)品的公司股票來說，在1989年到1999年期間，這10年，這個股票張了14倍，但是從1999年到2009年的時候，它的市值基本上就沒有增加。如果是像我一樣的一個普通投資者，我可能就會很困惑，在后面這十年，我到底該怎么辦，你那個時候有沒有困惑過？ 沃倫·巴菲特：我們非常幸運，十年前就擁有了可口可樂，我們十年以后可能還會擁有比亞迪，我們是進(jìn)行長期投資的。 但斌（東方港灣投資管理公司總經(jīng)理）：我想問的問題是在1988年到1998年過程當(dāng)中，您賺了14倍，98年之后到現(xiàn)在，那么可口可樂基本上是跌了30%，那么在長達(dá)11年的時間損失了30%這樣一個情況，那么也就是說如果可口可樂這樣的股票，在他高估的時候，是否值得長期投資？謝謝。 沃倫·巴菲特：在1965年我接管了伯克希爾·哈薩維，當(dāng)時公司股票下跌了30%，我喜歡我的股票下跌，如果我要買一個漢堡，今天是1塊錢，明天是50美分，那么我會更喜歡明天的50美分的漢堡。對股票也是這樣，如果一個股票下跌，我會感到很行星。大多數(shù)人不是這樣的，他們不喜歡股票下跌，但是我喜歡。像可口可樂這樣的股票如果它下降很多，我其實并不擔(dān)憂?；仡櫄v史的話，在某些時機(jī)，如果我賣了可口可樂的股票，之后當(dāng)他更便宜的時候買入，我會賺錢。但是我對做出這樣的預(yù)測并不是很在行，所以我只用自己一向所遵從的長期投資的理念來操作。（二元備注：此問題，巴菲特在致股東信中有更有價值的回復(fù)，有更好的標(biāo)的公司，錢不夠用。。。） 主持人陳偉鴻：但我覺得您有一個名言其實是大家都知道的，就是當(dāng)別人貪婪的時候，我們需要恐懼。我們不妨再中國石油這只股票上來看一看，當(dāng)別人40多塊錢還在買的時候，您早就已經(jīng)把它拋了，是不是意味著，當(dāng)別人正在貪婪的時候，您早已經(jīng)開始了恐懼？ 沃倫·巴菲特：我忘了是什么時候買的中國石油的股票，我只是在家里讀年報，我對中國石油不是很了解，但是當(dāng)我讀他的年報的時候，我發(fā)現(xiàn)這個報告很不錯，很直接，包含很多信息。在我閱讀報告的時候，我覺得這家公司在當(dāng)時1000億美金，那我再看看市值，他當(dāng)時的核心業(yè)務(wù)的估價只是350億美金，所以我覺得很值，我就買了。后來這個價格上升之后我覺得這個價格并不是被低估了，實際上他是一個很好的公司，但是我們還是賣掉了。（二元備注：中國石油可能就是一次套利，價值投資者大可不用過分關(guān)注，巴菲特自己都忘了） 劉建位（上海社科院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士）：巴菲特先生，您在網(wǎng)絡(luò)股泡沫破裂之后2003年股價非常低迷，油價比較低的時候，您買入了中石油，買了4.88億美元，然后到2007年中國股市非常牛，而且油價有相當(dāng)高的時候，您把它賣出了，這個我們覺得您做了在別人恐懼時候貪婪，在別人貪婪時恐懼，非常完美。但是讓我們比較疑惑的是，到了2008年，油價非常高的時候，股市也非常牛的時候，您卻買了康菲石油，然后后來隨著金融危機(jī)發(fā)生，康菲石油也在不斷地下跌，下跌超過40%，您卻在賠錢，又把康菲石油賣掉了一部分，我不知道為什么同樣都是石油公司，您好像在這兩只石油股采用是不同的做法？（二元備注：很好的問題，但是有些失禮） 主持人陳偉鴻：買康菲石油的時候大概已經(jīng)達(dá)到了140億美元了。 沃倫·巴菲特：這是個很好的問題，在康菲石油上，我犯了一個很大的錯誤。我在油價非常高的時候我買了康菲石油，盡管石油價格有些低，但是我覺得康菲石油的價格還是比較低，但是我的判斷錯誤了，我們損失了很多錢，這是我自己犯下的錯誤。 主持人陳偉鴻：是不是您的恐懼出現(xiàn)的早了一點，其實不該那么恐懼的？ 沃倫·巴菲特：這是我的一個錯誤，我以后肯定還會犯錯誤，我過去也犯了很多錯誤，這就是一種必然規(guī)律，其實我們的錯誤相對于我們的凈財富并不是那么昂貴，那么你就應(yīng)該去試一試看什么是奏效的，什么是不奏效的，我可以向大家保證，我將來還會犯很多的錯誤，在未來的十年中我還是會犯很多的錯誤，但是我會很快地糾正這些錯誤，我不是完美的，不能假設(shè)我不犯錯誤，我肯定會犯的，查理也會同意我的觀點。 主持人陳偉鴻：那您介意不介意我再提出一個在我們很多人眼中可能是你犯下的一個錯誤，這個錯誤就和比爾·蓋茨公司的股票有關(guān)系。因為微軟公司的股票從1986年到2000年最高漲幅已經(jīng)超過了500倍，但是這個雪球您從來碰都沒有碰過，是不是比爾·蓋茨先生說你千萬別買我們公司的股票？ 沃倫·巴菲特：不是的，比爾·蓋茨從來沒有。 主持人陳偉鴻：比爾·蓋茨先生您曾經(jīng)給巴菲特推薦過你們公司的股票嗎？ 比爾·蓋茨：巴菲特最擅長于投資的就是他自己很了解的行業(yè)和企業(yè)，但是像我們微軟這樣的IT類的股票，恐怕并不是合適他的類型。我覺得重要的是一個人如果要購買IT行業(yè)的股票，那么他一定要了解這個行業(yè)的特性，因為IT股是波動比較大的。因為我本人在微軟工作，所以我的情況會有把握一些。說的簡單一點，巴菲特其實一般都是不碰高科技類的企業(yè)的。 主持人陳偉鴻：你剛才說不懂的行業(yè)你不碰，比爾·蓋茨先生也說高科技一些行業(yè)可能你也是不碰，但是你注意看一下，坐在比爾·蓋茨身旁的就是王傳福先生，他們的比亞迪同樣是高科技這個領(lǐng)域，而且電動汽車的未來在很多人的眼中可能也是一個具有不確定性的一個發(fā)展行業(yè)，那么為什么你不投微軟，你愿意投比亞迪，你看清楚了他們的未來，你懂這個行業(yè)嗎？ 沃倫·巴菲特：我非常理解這個行業(yè)，芒格甚至比我了解的更為透徹一些，因為首先是芒格讓我關(guān)注到比亞迪這一只股票，幾年前他就說你應(yīng)該關(guān)注比亞迪，因為當(dāng)我們看比亞迪的歷史記錄。其實我對汽車行業(yè)還是比較了解的，其實在一般意義上我對汽車行業(yè)是比較了解的，王傳福用了僅僅15年，甚至是7年短短的時間就在汽車行業(yè)做出了了不起的成就，王傳福先生還有他的比亞迪公司我覺得是非常有能力的，當(dāng)然你說在汽車行業(yè)未來5年、10年會演變成什么樣子，誰也不能說清楚，比如說在太陽能汽車或者是能量儲存這方面很難預(yù)測。但是在我看來王傳福是個很聰明的人，所以我們購買了他股票的10%。我相信未來比亞迪股票的回報率將會被證實是非?？捎^的。對此查理應(yīng)該也有話要講。（二元備注：巴菲特對于汽車行業(yè)非常了解，所以才有等待了五十年在2012年買入通用企業(yè)的案例。） 查理·芒格：比亞迪是我一生當(dāng)中碰到的最重要的投資機(jī)會之一，我們與其他投資者不同的一點是我們并不是太被股票的上上下下波動所左右，作為投資者買賣證券的交易成本是比較高的，所以我們選擇長期持有一只股票。我們很高興地看到自己龐大的資金投資在有限的幾只優(yōu)秀的股票上。我向你們所有人推薦這種投資模式，你只需要進(jìn)入有限的幾個卓越的行業(yè)領(lǐng)域，而不是去買賣上百只股票，否則巴菲特會因此而致富，但是你不會，這就是我的建議。 沃倫·巴菲特：鼓掌的人里面有證券經(jīng)濟(jì)人。 主持人陳偉鴻：他們是給你鼓的，因為他們覺得你認(rèn)定王傳福先生很聰明，但是這一刻好像忽略了比爾·蓋茨先生也很聰明，你沒有買他的股票是因為他不夠聰明嗎？ 沃倫·巴菲特：是的。 主持人陳偉鴻：這個答案特別出乎意料，他竟然說是的，您生氣嗎，比爾·蓋茨先生？ 比爾·蓋茨：軟件這個行業(yè)是一個新興行業(yè)，而汽車行業(yè)已經(jīng)存在了許多成功的企業(yè)，所以你可以弄清楚在汽車行業(yè)如何獲得成功，在我看來比亞迪的確是一個了不起的企業(yè)，在過去的兩天我不斷地在了解比亞迪這家公司，我覺得比亞迪和微軟所屬的行業(yè)是兩種不同的類型，但是都很偉大。 沃倫·巴菲特：芒格和我一直在觀察汽車這個行業(yè)，我們觀察了50年，從這種持續(xù)的觀察中，我們知道一個汽車公司怎樣才能獲得成功，又會因為什么走向失敗，像比亞迪這樣的一家企業(yè)其實在汽車行業(yè)是不多見的，一些IT或者高科技的股票可能一度非常成功，但是我們卻做不到持續(xù)有地去檢測他們。比如說蘋果公司很成功，但是我們并不是很懂這家公司，或者在這個領(lǐng)域中的其他公司。但是可口可樂我就看得懂，我知道像可口可樂這樣的公司在未來很多年它都不可能出現(xiàn)什么問題，它明年賣的產(chǎn)品肯定比今年還多，在全球也不會有價格戰(zhàn)，也不會缺原材料，所以在世界上人們總是要喝飲料的，飲料總是一種必需品，所以我們看得懂可口可樂的未來，我們就要購買他的股票。而對于比亞迪，我想我們也很確定。 主持人陳偉鴻：說完了汽車，咱們得來說一說火車，因為我知道，您最愛的玩具其實就是火車。當(dāng)年在巴菲特家里的三層樓，他自己搭了一個火車模型，這個非常漂亮的火車頭可以來代表現(xiàn)在你們兩人佇立在管理的伯克希爾·哈薩維（音），那么他后面要跟上哪些車廂呢？其實你們300億美元的龐大資產(chǎn)里包括了很多很多的公司。我們在大屏幕里可以看到，400多家公司當(dāng)中，我們今天暫時選其中的5家吧，包括了喜詩糖果、GEICO保險、高盛公司、伯靈頓鐵路、可口可樂等等，我覺得現(xiàn)場的各位可以給他們一些建議，您覺得火車頭后面到底應(yīng)該拉上哪一節(jié)車廂，來，王總您先來給出第一個建議。 王梓木（華泰保險集團(tuán)董事長）：據(jù)我了解，巴菲特的資產(chǎn)當(dāng)中，保險資產(chǎn)占了很大一部分。 主持人陳偉鴻：用巴菲特先生的話說這是他們的核心業(yè)務(wù)。 王梓木（華泰保險集團(tuán)董事長）：沒錯。然后我特別想了解巴菲特先生對保險資金的運用方面有什么見解？ 沃倫·巴菲特：財產(chǎn)保險、人壽保險一直是哈薩維公司這些年的核心業(yè)務(wù)，我從60年前就開始了解保險業(yè)了。一個叫伯格森的人教會我保險業(yè)，保險業(yè)是我能夠理解的一個行業(yè)，今天我們很幸運，我們收購的很多保險公司，也創(chuàng)辦了一些保險業(yè)務(wù)，我們所經(jīng)營的這些財產(chǎn)和人壽保險公司都是非常優(yōu)秀的，而且我們的管理人員也很優(yōu)秀，我本人有這種估值的能力，我們用保險的浮動金去購買其他的資產(chǎn)，因為保險的浮動金是我們自己可以運用的那一筆資金，所以如果你運用它來做投資的話，你可以賺很多的錢，這也是哈薩維公司很成功的原因。 主持人陳偉鴻：看來這節(jié)車廂也為我們的火車頭做了很大的貢獻(xiàn)。其他的幾位來賓呢？來，貴先生，您會選擇哪一節(jié)車廂？ 桂水發(fā)（匯添富基金管理有限公司董事長）：喜詩糖果吧。 主持人陳偉鴻：喜詩糖果，喜詩糖果在美國，尤其是美國西部是非常出名的糖果。 桂水發(fā)（匯添富基金管理有限公司董事長）：1972年你收購了喜詩糖果，在20年后，你給投資者的一封信當(dāng)中說，喜詩糖果不僅為你賺了錢，而且為你投資具有投書經(jīng)營權(quán)的超級明星股以很多的啟示，我想請問巴菲特先生，就說你在收購喜詩糖果對你的啟示當(dāng)中，你后面投資的可口可樂、吉利等等，這些啟示是什么，能不能跟我們一起分享一下。 主持人陳偉鴻：包括箭牌口香糖，它們當(dāng)中到底有什么樣的明星基因？ 沃倫·巴菲特：他們的共同點都是他們都是生產(chǎn)消費品的企業(yè)，而且大家都非常喜歡吃特點的產(chǎn)品，喜詩糖果的市場當(dāng)然規(guī)模上比可口可樂要小得多，它不像可口可樂那樣風(fēng)靡全世界，人們對糖果味道的喜好是比較穩(wěn)定化的，但是對于軟飲料來說，各個國家的人的口味差不多。所以喜詩糖果其實是一個中小型的企業(yè)，但是它很優(yōu)秀，它的盈利能力很強(qiáng)，從它那里賺來的錢，可以去收購其他的公司。我收購喜詩糖果是在1972年，當(dāng)時芒格先生幫了很大的忙，幸運的是我也了解糖果這個行業(yè)。（二元備注：此點巴菲特似乎有吹小牛，他買入喜詩前似乎不懂糖果，也差點為了幾十萬美元的差距而放棄了喜詩糖果。） 主持人陳偉鴻：我估計還有一個理由就是芒格先生比較愛吃喜詩糖果出產(chǎn)的巧克力，因為他是在美國，尤其是美國西部最大的巧克力生產(chǎn)和連鎖企業(yè)。來，杜總，我看到您也躍躍欲試，來，挑哪一節(jié)車廂掛在我們伯克希爾這個火車頭后面？ 杜傳志（日照港集團(tuán)公司董事長）：我看這個火車是離不開鐵路的，我就選鐵路，伯靈頓鐵路，我注意到巴菲特先生剛剛完成一項重要的并購案，300億美元收購了伯靈頓鐵路，我覺得這是不是標(biāo)志著、意味著巴菲特先生的投資將從高增長的領(lǐng)域向穩(wěn)增長的領(lǐng)域過渡。有評論說，巴菲特先生的這項收購價格并不便宜，那么這樣大規(guī)模的收購，對巴菲特先生這列火車高速運行的速度會不會帶來影響。那么為什么說收購的這個資產(chǎn)在未來一百年還會是優(yōu)良的資產(chǎn)。 沃倫·巴菲特：是的，我們花了340億，這是很大的一筆錢，我們覺得這個價錢很公平，沒有什么討價還價的余地了，如果是在美國的競爭市場上的話，340億美元購買伯靈頓鐵路股票是值得的，因為按照公里數(shù)來衡量的話，伯靈頓鐵路他的運載量占到的美國的11%，在美國有三億一千萬的人口，有11%的跨城市貨運是沿著伯靈頓鐵路來運輸?shù)模?0年、50年之后，美國人口會增加貨物運量也會增加，而鐵路是非常高效的貨物運輸渠道。在美國修建新的鐵路的可能性不大，所以我們想擴(kuò)大鐵路投資的份額，但是這個投資是一種比較溫和的投資，它不可能很快增長三倍，但是它很確定，我們很了解這個行業(yè)，基本上美國如果想維持繁榮，沒有伯靈頓鐵路是不可想象的，所以我希望從中能夠獲得一份利益。 主持人陳偉鴻：現(xiàn)在我們看到所有的車廂其實都是掛靠在伯克希爾·哈薩維這節(jié)火車頭之后的，現(xiàn)在火車司機(jī)就是我們現(xiàn)場的這兩位了，他們已經(jīng)功成名就了，當(dāng)然他們從實際命令來看已經(jīng)80歲了，巴菲特先生。當(dāng)然現(xiàn)在看起來不像一個80歲的人，很年輕。但是之前也有很多人不斷地在詢問，是不是兩位要尋找接班人，尋找新的駕駛者來駕駛這列火車在未來能夠繼續(xù)奔跑。所以我們今天打算在節(jié)目現(xiàn)場來幫您一個忙，來尋找一下接班人好不好？ 沃倫·巴菲特：你來，好了。 主持人陳偉鴻：我來接班?。课乙嗑氁幌?，我要學(xué)一學(xué)你原來所有的價值投資的理論之后才敢提出這個申請。不過我們之前已經(jīng)幫你找到了這些接班人必須具備的一些特性，我們在大屏幕上來看一看。來。我們看到的這個接班人，僅僅是他的臉部特征的一個局部，但是列出了一些特征，比如說他要有洞悉未來的智慧，他要有點石成金的魔法，他要有積極進(jìn)取的精神，還要有改變世界的夢想。兩位覺得我們列出的這個接班人的特質(zhì)，是不是符合你們的心愿？ 沃倫·巴菲特：是的，我現(xiàn)在就愿意雇傭這個人，如果這個人存在的話?，F(xiàn)在我們有幾個人都在為伯克希爾·哈薩維工作，他們做我的工作可能比我自己更擅長，我們和經(jīng)理在開會的時候都在溝通這個繼任者的問題，因為這個非常重要，我們必須要選對人。 主持人陳偉鴻：你需要和芒格先生商量一下嗎？ 沃倫·巴菲特：我們是可以一夜之間就回來這個人選，但是我不想讓他來得那么突然。 查理·芒格：我們的很多股票和投資都是哈薩維在運作，我想未來的20年中，我可能會去世。但是我還是有一點擔(dān)心，當(dāng)我去世之后股票會怎樣，在歷史中所有公司的經(jīng)營都需要總部有很好的智囊來支持，這非常關(guān)鍵。我們大多數(shù)的業(yè)務(wù)都會運轉(zhuǎn)良好，但是如果沒有一個總領(lǐng)全局的大腦，將會是非常糟糕的。但是如果這個公司的大腦不能有效地工作，卻指望公司能夠良好運行，對于大多數(shù)公司來說這都不會發(fā)生。 主持人陳偉鴻： 兩位有沒有興趣看一看我們幫你找到的接班人，來，我們看看大屏幕。這個好像看上去長的很像比爾·蓋茨，但是他實際上應(yīng)該是哈里波特。巴菲特先生，滿意這個接班人嗎？ 沃倫·巴菲特：他已經(jīng)有了一個工作了，我很樂意雇傭他，但是我不認(rèn)為他愿意接受這份工作。 主持人陳偉鴻：所以巴菲特先生不太愿意去挖角。那我們就把這樣一個謎底留在未來，來看看誰有機(jī)會、有可能、有能力來擔(dān)任我們這列火車一個駕駛員。我想節(jié)目進(jìn)行到這里可能也已經(jīng)接近了尾聲了，之前很多人都讀到過巴菲特先生的滾雪球的自傳，巴菲特先生說，人生其實就是一個滾雪球的過程，一定要找到一個合適的地方，讓自己的雪球能夠越滾越大，這樣你的生意可以越做越好。 |
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