2015年1月8日，記者獲悉中國著名文物鑒定專家李樸先生開辦了北京首家從事藝術(shù)品鑒賞與培訓(xùn)的公司，即北京博雅收藏文化有限公司。記者帶著好奇致電李樸先生，希望其接受專訪。李樸先生對(duì)記者的請(qǐng)求表現(xiàn)出了極大的熱情，特意抽出時(shí)間進(jìn)行了細(xì)致解答。從李樸先生的訪談中，我們感受到了他從一個(gè)學(xué)者的角度對(duì)藝術(shù)品收藏的看法，以及他投身于藝術(shù)品鑒定與歷史文化傳播這一事業(yè)的心路歷程。

　　人物簡介：李樸(著名文物鑒定專家)，北京市古玉標(biāo)本研究中心科研部主任、全國藝術(shù)文化考評(píng)專家委員會(huì)專家、寶靈藝術(shù)中心顧問、北京博雅收藏文化有限公司董事長。上世紀(jì)八十年代開始從事文物保護(hù)與研究工作，尤其擅長瓷器、玉器、雜項(xiàng)等方面的研究與鑒定。2008年參與編撰《中國古玉精選圖錄》一書，作為奧運(yùn)國禮贈(zèng)予各國政要和體育代表團(tuán)，該書首次向全世界宣傳了中國的玉文化，并于2012年被澳大利亞國家圖書館永久性收藏，影響巨大。

　　問：您以前是在北京市古玉標(biāo)本研究中心工作，更多的是以一個(gè)學(xué)者的身份對(duì)文物進(jìn)行研究和保護(hù)?，F(xiàn)在則開辦了博雅收藏文化有限公司，從事于文物鑒定培訓(xùn)，成為了一位知識(shí)的傳播者，您認(rèn)為促成您身份變化的這種原因是什么?

　　答：我認(rèn)為，研究者和傳播者這二者之間實(shí)際上是相通的。我是考古專業(yè)出身，出于愛好選擇了這個(gè)學(xué)科。當(dāng)時(shí)正值改革開放進(jìn)行到第十個(gè)年頭，商業(yè)大潮涌起，那時(shí)候社會(huì)上最時(shí)髦的行為就是“下?！?，傳統(tǒng)科學(xué)并不為人所重視，藝術(shù)品市場(chǎng)無人問津，學(xué)科內(nèi)對(duì)于“文化危機(jī)”的議論頻繁。我當(dāng)時(shí)的想法是，除了文物研究者自身的問題以外，當(dāng)時(shí)社會(huì)氛圍也不可能形成對(duì)傳統(tǒng)文化的關(guān)注。

　　時(shí)至今日，情況已然發(fā)生變化，社會(huì)對(duì)于古董的興趣越來越濃。其中主要的原因是古玩作為一種商品，卷入市場(chǎng)化的大潮。較少的投資，千萬倍的回報(bào)，因此很多人都想去試一試手。這種商品化就給我們文物保護(hù)研究這門學(xué)科提出了一個(gè)問題?文物研究這種學(xué)術(shù)性質(zhì)的東西究竟能不能作為商品進(jìn)入市場(chǎng)?一方面來看，答案是否定的。文物研究創(chuàng)造的是精神產(chǎn)品，它必須通過“潤物細(xì)無聲”的方式，潛移默化的影響人們的心理，它所提倡的，應(yīng)該是文物的藝術(shù)價(jià)值、歷史價(jià)值，而不是經(jīng)濟(jì)價(jià)值。從另一方面來看，答案又是肯定的?，F(xiàn)在人們對(duì)古玩非常感興趣，雖然不一定是出于學(xué)術(shù)研究的目的，但是加強(qiáng)人們對(duì)文物的興趣，加深人們對(duì)文物的了解，這本身就是文物研究者的職責(zé)。如果能夠通過這么一個(gè)機(jī)會(huì)，提高人們對(duì)文物的認(rèn)知水平，這對(duì)文物保護(hù)與研究來說，本身就是一種很大的貢獻(xiàn)。

　　問：剛才您也提到了文物商品化這個(gè)問題，您作為文物研究專家和鑒定專家，可以談?wù)剬?duì)收藏市場(chǎng)的看法嗎?

　　答：收藏市場(chǎng)可以用非常火爆來形容。因?yàn)槲镆韵橘F，而古玩即使不經(jīng)人為的破壞，它也是在處于不斷損毀和消失的過程中。東西越來越少，而從事收藏和買賣的人越來越多，整個(gè)市場(chǎng)是個(gè)供不應(yīng)求的狀況，而一件好的藝術(shù)品更是可遇而不可求的。因此可以預(yù)見，收藏品市場(chǎng)在未來的很長時(shí)期內(nèi)仍然會(huì)繼續(xù)火爆下去。

　　但正是由于市場(chǎng)上的供不應(yīng)求，催生出很多造假行為，這種情況歷朝歷代都有，什么時(shí)候都避免不了。但不同的是，由于科技水平的發(fā)展，造假水平也是遠(yuǎn)超從前。這種行為，不僅給收藏者帶來了損失，而且對(duì)那些真正散佚在民間的藝術(shù)品的發(fā)現(xiàn)、回收與保護(hù)，也帶來了很大影響。所以說，目前市場(chǎng)這種狀況，雖然火爆，但實(shí)際上是較為混亂的。

　　問：您認(rèn)為改變這種市場(chǎng)狀況的方法是什么?

　　答：大的方面不好說，但是從收藏愛好者的個(gè)人方面來講，打鐵還需自身硬，想購得真品，減少損失，加強(qiáng)文物回流，必須要增強(qiáng)自己的鑒賞水平，掌握扎實(shí)的鑒定技巧。其實(shí)，大部分藏友都是有這個(gè)意識(shí)的，電視上也推出了很多關(guān)于古玩收藏的節(jié)目。這類節(jié)目不僅增加了大家的熱情，也極大的推動(dòng)了文物保護(hù)知識(shí)的普及和發(fā)展。但是，僅僅靠電視節(jié)目來學(xué)習(xí)鑒定知識(shí)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，收藏不僅需要系統(tǒng)、扎實(shí)的理論知識(shí)，更需要接觸實(shí)物標(biāo)本，通過觀察、鑒賞標(biāo)本來增長眼力和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，這樣才能去偽存真，學(xué)以致用。

　　問：您創(chuàng)辦北京博雅收藏文化有限公司的初衷是什么呢?

　　答：博雅收藏的口號(hào)是“匯名家之博學(xué)，助藏友之雅玩”，意思就是將我們這些專業(yè)學(xué)者所具備的知識(shí)同藏友分享，讓他們學(xué)到實(shí)用有效的鑒賞技巧，讓他們能在藝術(shù)品收藏的道路上走得更穩(wěn)更遠(yuǎn)。其實(shí)，很多人認(rèn)為古玩圈“水很深”，除了贗品猖獗這個(gè)原因，更多是因?yàn)榇蠹胰狈I(yè)人士的正確引導(dǎo)和必備的鑒賞知識(shí)。藝術(shù)品鑒定是個(gè)復(fù)雜的體系，通常都是父子相傳，師徒相傳，即使是現(xiàn)在，一般人想找一個(gè)好的導(dǎo)師拜師學(xué)藝也是很難的。

　　我們?cè)O(shè)立這個(gè)公司就是為了打破這種局面，讓大家都能學(xué)到實(shí)實(shí)在在的真本事。首先，我們邀請(qǐng)的專家顧問都是資深學(xué)者，像楊伯達(dá)老先生、耿寶昌老先生、孫宏琦先生等都是業(yè)內(nèi)頂尖的人物。其次，我們特別強(qiáng)調(diào)學(xué)員的實(shí)踐能力，每位學(xué)員都可以接受長達(dá)兩年的培訓(xùn)與指導(dǎo)。此外，我們還專門設(shè)立了一個(gè)標(biāo)本實(shí)驗(yàn)室，可供學(xué)員們隨時(shí)學(xué)習(xí)觀摩。我相信，通過兩年不斷的耳濡目染，一定會(huì)打下扎實(shí)的基礎(chǔ)，眼力也會(huì)突飛猛進(jìn)。

　　問：您所說的標(biāo)本實(shí)驗(yàn)室是一個(gè)什么樣的機(jī)構(gòu)?您為什么想要建立這么一個(gè)實(shí)驗(yàn)室?

　　答：作為文物研究者，我們平時(shí)在做研究時(shí)，會(huì)收集一些標(biāo)本作為鑒定真品的標(biāo)準(zhǔn)器，整器和碎片都有。這次，我們公司建立這么一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，就是想把這些標(biāo)準(zhǔn)器拿出來與大家分享，給所有學(xué)員們一個(gè)接觸實(shí)物，上手觀摩的機(jī)會(huì)。

　　一般人很少有機(jī)會(huì)接觸真品，即使有，也是從博物館或者電視節(jié)目中看到的。這實(shí)際上很容易把大家引入誤區(qū)，因?yàn)閮H靠肉眼觀看是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，需要上手觸摸、感受真品的質(zhì)感信息。我們建立標(biāo)本實(shí)驗(yàn)室，就是想讓人們真正感受到真品和贗品的區(qū)別，從而提高自己的鑒賞水平。其實(shí)，學(xué)習(xí)鑒賞技巧最有效的方法就是多接觸真品和標(biāo)本，因此，標(biāo)本實(shí)驗(yàn)室就顯得必不可少了。

　　問：通過博雅收藏，您想達(dá)到一種什么樣的目標(biāo)呢?

　　答：首先，肯定是想讓大家能夠掌握實(shí)用的鑒定技巧，自己能夠獨(dú)立的購買古玩進(jìn)行收藏和投資。其次，我們注重的是理論與實(shí)踐的結(jié)合，我希望通過博雅這個(gè)平臺(tái)，學(xué)員們不僅能夠?qū)W會(huì)鑒定，更要學(xué)會(huì)鑒賞。什么是鑒賞?不僅要會(huì)鑒定，還要會(huì)欣賞。如果說鑒定是講“是什么”，那么鑒賞講的就是“為什么”。我衷心地希望，通過我們的努力，可以幫助收藏愛好者提高鑒賞水平，樹立正確的收藏理念，在藏品升值帶來財(cái)富的同時(shí)，感受到藝術(shù)品所蘊(yùn)含的歷史美與文化美。