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《這里有陽光》千朔 －－走在采訪之前，致這里有陽光 我們不曾喝過茶 咖啡色想象是一種蒙眬 你有一條河，我有一彎月光 我們劃詩 嗚蟲一直跟隨，它們 在水里換上一件件字衣 你挑著選著，在鏡里 和詩對坐，又相互對指說： 詩，是一個人的事 于是 河下有魚，魚下有月 月光在兩岸行走，我說 此草的風與彼草的香不同 你說風香是一種意象 文字有文字的意志 它們隱藏在礁石，句勢都有故事 它們是浪花的魔術棒，指揮著文字 你卻以一竿釣起群浪追逐的 金鎗魚，成為 阿滿的晚餐 《關于不寫小說，而寫了小說詩的詩人》 －采訪詩歌報網(wǎng)站2013年度詩人：這里有陽光 這里有陽光本名趙志新，畢業(yè)于江南大學食品工程系，高級工程師，某集團公司副總裁，項目策劃師，僑居墨爾本，客居南京、蘇州。2009年開始學寫詩歌，曾獲得中國詩人2011年風云詩人獎、“詩歌報網(wǎng)站2013年度詩人”。詩歌作品先后在臺灣和內(nèi)陸刊物有錄用。以尊重和繼承傳統(tǒng)為寫作原則，以探索和創(chuàng)新為寫作思路，以貼近時代和人心為寫作基礎，堅持發(fā)現(xiàn)和呈現(xiàn)。詩作散見中國各詩刊、詩壇，常見的筆名另有亞拉河、草帽、卷筆刀、漂流。 千朔：首先請談談你個人寫詩的詩觀，這一向是讀者對陌生詩人所第一關心的事情。 陽光：我的詩觀 1.不要把自己的痛苦敘述給別人，要把你化解它而得到的快樂告訴大家。 2.不要強迫你的讀者閱讀胡編亂造的東西，不要低估閱讀者的智慧和底蘊。 3.我寫我的發(fā)現(xiàn)，而不去刻意寫一首詩。 4.你首先要有境界，要有好的語言感覺，如果沒有，就不要寫。 5.要相信你自己，但修訂你自己比相信你自己更重要。 千朔：對于目前兩岸寫作風格與走向的不同，你有何看法？又，你自己的詩作一向多走小說短詩居多，很多讀者曾問：你如何在已夠精短的寫作中，建構作品的寫作概念（架構也一直是你所重視的），在你的寫作中，有哪些元素是必定要留意的，又哪些細節(jié)是你認為必然不可疏忽的。 陽光： 1.從詩歌質(zhì)地角度看，臺灣詩人的作品更嚴謹和規(guī)整一些，對文本和文法的敬畏要好于內(nèi)陸詩人，我個人覺得，臺灣詩人需要開放文本，在結構上給予一些適當?shù)姆趴v；在我的印象中，早些年，流沙河他們的東西是很震撼的，那時候內(nèi)陸剛剛進入朦朧詩啟蒙，而這些年，內(nèi)陸的詩歌從多方面和多角度都比臺灣的要解放和開闊。 2.我個人認為，詩歌的生命是敘事而不是抒情，所有的抒情是建立在敘事基礎上的，因此，我寫作就是再短，也必須有敘事結構，這是詩歌的生命結構，而詞語和創(chuàng)意是生理結構。（詩人漁郎補述：敘事比抒情更重要，沒有敘事，抒情真的就是空中樓閣了。） 3.我認為，詩歌結構中不能少的東西有這幾樣：首先是有真實的生活，其次是你通過它發(fā)現(xiàn)了什么道理，剩下的是你需要有好的語境、語感、氣息、張力在編織這個東西，它就是詩歌，少了一個都不行（當然，這只是我自己的看法）。 千朔：你第一次寫詩是從什么時候開始的，什么原因開始寫詩。后來是什么原因使你的寫作風格轉(zhuǎn)向到目前這個樣子的？ 陽光： 2009年1月開始算正式加盟詩歌，寫詩歌的原因是因為沒有游戲好玩了，加上每天要書寫大量的投資策劃案，希望找個輕松快樂的事情消遣一下，所以初始寫作的理由與現(xiàn)在如此熱愛，是完全無法估計的。你說我現(xiàn)在的風格？如果你一定要說我有風格，用很土的話來說，就是想標新立異而已，用很實際的話說，現(xiàn)代詩歌必須有符合時代甚至時代最前衛(wèi)的語言結構和語言特色。 千朔：2009年你就擔任詩歌挑戰(zhàn)者的版主，也知道許多初寫現(xiàn)代詩的朋友，都相透過詩壇的學習而獲得創(chuàng)作的成長，那么擔任這么久的版主，你認為如何經(jīng)營詩壇的發(fā)展，才能讓一個參與詩壇寫作的詩人，在詩藝上得到較實質(zhì)的幫助與成長。 陽光： 論壇自身的文化決定了其發(fā)展，論壇的管理成本會影響論壇的文化，甚至使其轉(zhuǎn)向，這是很難控制的事情。官方的我們不去說，私人的論壇未來一定要有依附平臺的，否則很難維系下去。論壇不能像兵營，鐵打的營盤流水的兵，必須有一批長期扎住在里面的詩人和寫手，實力才是雄厚的。當然，現(xiàn)在詩歌已經(jīng)分化，一類是專心研究詩歌的，二類是玩的，所以在經(jīng)營論壇上也需要分開來看。（千朔：在經(jīng)營論壇上也需要分開來看，這個分開來看中，陽光可以舉例說明嗎？）例如：寫同題搞大型詩歌活動這一類是以娛樂為主同時切磋詩藝的，這個類型需要詩歌活動來支持。詩歌研究，或者是會員制版塊，主要是對詩歌文本探討進行交流的，這需要有實力詩人坐版點評。而第二類比較難以組織，很多論壇變成零回帖版。 千朔：前面那題提到了評論的問題，從以前到現(xiàn)在，很多詩人的詩作都必需透過評論或賞析，才能讓讀者明白詩人所寫的詩究竟在寫什么，或者詩人寫了這首詩是好或不好。這也是新生代詩人為何有人推＂白話詩＂的寫作，就是希望詩是能讓更多普羅大眾接受和閱讀。而對于一首詩究竟是否要為大眾讀懂或只給少數(shù)詩人讀懂，您在創(chuàng)作過程，取舍的準則為何？然后，能否也談談您個人對于白話詩的寫作與發(fā)展淺述個人的想法好嗎？ 陽光： 我認為，詩歌有御用等級，所以自然不會反對大眾詩歌，但如果不反對大眾詩歌，反對圈子詩歌就肯定是錯的，應該允許詩歌有不同的受眾，我寫詩歌，是針對我喜歡的超現(xiàn)實和后現(xiàn)代的受眾去的，也就是那個圈子是我去的地方，這并不等于我反對傳統(tǒng)，現(xiàn)在詩歌的問題不是傳統(tǒng)丟失的問題，而是后封建籠罩著詩壇的問題。 關于白話詩歌發(fā)展的問題，這個與前面一段有聯(lián)系，要看詩歌受眾體的變化，看他們喜歡什么樣的語言，而他們的變化是隨著社會變革而來的，我個人認為，未來一段時間，中國中產(chǎn)階級文化會成為一個主流。 千朔：陽光的創(chuàng)作詩中，人物的角色一直是很成功的，在你個人創(chuàng)作里，那個人物是你自己最喜歡的，你覺得自己這么喜歡的因素是什么？又你認為創(chuàng)作一個角色在詩作中，必須要賦予它什么樣的特質(zhì)，才能讓讀者閱讀到你所要傳達的訊息。 陽光： 俺最喜歡的地方是淡馬鎮(zhèn)，這個以蘇州郊區(qū)沙家浜、古里鎮(zhèn)而虛構出來的地方。最喜歡的人物是阿滿。阿滿是現(xiàn)實生活中那些后知后覺的普通人，我把他們身上各種淳樸的因素統(tǒng)成一體，集中體現(xiàn)在阿滿身上，他沒有智慧，但能夠面對生活的一切，當社會發(fā)生變革，他們也會順應并且積極地應對它們，不狡詐、不市儈、不政治、不經(jīng)濟，他的特質(zhì)是永遠善良，這也是這個社會所需要的最重要的東西。我希望傳遞給閱讀者一個理念，生活中到處都有幸福，你不要總把自己擱在不幸福的位置上，那么幸福來了，你也感覺不到。阿滿是幸福的，永遠幸福。 千朔：陽光不止寫詩，也常評詩。而評詩最重要的是讀詩。現(xiàn)代讀者最感困攏的是讀不懂一首詩在寫什么，不懂作者要表達什么或傳遞什么訊息。您個人認為讀詩／寫詩乃至評詩，這三者間的關系，對于一個創(chuàng)作者的詩質(zhì)會有影響嗎？ 陽光：這里有兩個問題 1. 文本和作品的不同，一般的寫作我們只能說它是個詩歌文本，更多的這類文本是作者寫給自己的，別人是不是懂，對他來說，并不重要，他只要達到傾述、告知、發(fā)泄、自滿的目的就可以結束了，這些文本最后只能留在作者的博客中，甚至連作者自己都有可能遺忘它。另一類是作品，閱讀者對這類東西的要求是比較高的，這個作品需要建立起有效的共感平臺，要向閱讀者或是理論研究者說明白你寫了什么，否則是無效的。 2. 讀、評、寫三者有內(nèi)在的互動關系，并且是互相促進的關系，寫評的人，自己的詩歌會有規(guī)矩，經(jīng)常讀詩的人，會不自然地去效仿自己喜歡的文字結構和表現(xiàn)方式，因此，作為一個優(yōu)秀的詩歌人，必須愛讀、愿意評、真誠寫。 這里有陽光自選詩 《小院》 解夢老奶奶要我把蟋蟀給她 她頭巾上的楓葉何時飄落的 我一點也不知道 蟋蟀在竹籠里寫詩 老奶奶走進院子的角落 從那里消失了 我記得你將一部電影的名字改了三次 因為蟋蟀的叫聲，你這樣說 我確實信了 回到長滿雜草的小院 剩下時間 我看楓葉的顏色漸漸變紅 《星期八》 琛在鏡子里對自己說話 像對一個雙眼皮的末日妃子說話 她要去咖啡館 去摘掉面包圈上褐色的小帽子 邱律師向西移動一尺 風水先生告誡他勿近女色。他想寫首詩 像一圈圈甜果醬的詩，像他從前的卷發(fā) 像漫游著光和微微喘息 的詩 他在椅子上慢慢地轉(zhuǎn)動身體 和藹的腰與忘我的手臂 像個大氣球 占領了整個早上 《很像田納西的風》 他不斷向過路人摘下草帽 他的甜瓜上 蓋有墨綠的葉子。很像田納西的風 從上面拂過。身后的女人在縫另一只草帽 幾只蜜蜂在她的發(fā)髻上繞來 繞去 公路上走來幾個戴草帽的人 一個把草帽壓的很低，腳下的石子像電影里的聲音 另一個用銬住的雙手 旋轉(zhuǎn)一頂有蝴蝶結的草帽 走在最后的那個人摘下草帽 對樹林中的女人唱道：“某一天，就像 人群不斷的走過一樣 我們相愛了 ” 《如夢令》 如夢令中有令箭 一排排插在枕頭上 我發(fā)現(xiàn)一只箭上有你的羽毛 ?。ㄟ@時有古樂，聲聲慢） 我沒有成冊的樂府 早年輟學，放養(yǎng)大雁 有一桿弓和牧笛 每日都吹燕歸來 偶爾會射下一匹飛翔的馬 騎上它 就有驚雷從遠方傳來 《墨指》 昨天我遇見 畫畫女人，她嘴里咬著 昆煙 她也像調(diào)色盤上的翠鳥，這與我夢里的她 極其相似。 我讓她給我畫一聲長長的嘆息 孤山雨影的那種 她擦去畫布上的指紋 空白之處 香氣襲人 《二月》 她給我看二十年前的二月 我認為這是文物。就像 老宅的牌位，空心的 你敲它會有閃閃紅星和美麗的塑料花 現(xiàn)在沒人喜歡這些花了 有煤油味道，但它那么鮮艷 它旁邊是面大鏡子 方方的 里面有一尊奶奶的雕塑 月光顛倒。詩選 ＊ 是的！消失的月光依然很亮其實 我很在意墻上自畫像的年齡 絕對要超過小紅帽吃完大野狼的時間 就像住在森林中的糖果紙，字讓蜜蜂采走甜分后 剩下的滋味種入你的辭海，除了孤寂 這一個詞早賣給無心人了 在你喝醉的那一夜，酒是一座海 我和浪花親吻 字糊了，詩潮了 然后，時間和蝠蝙陰謀的 抄襲空白 ＊ 夜倒出一杯海洋，從我的身體里 星星找到發(fā)光的理由 就像一只不吐線的蜘蛛 隨風飛隨風停也隨風找到填飽日子的吃食 于是那些一起被詩化的字也輕易鳴叫 輕易從手心發(fā)出壁虎的 的的的的的的的的的的的的的的的 的排出時間的新海岸線，擠出島嶼 月白的胸膛拱出浪花 重新造出一個小幸美的詞 預備迎接 隨夢漲潮射向高低起伏不平人生的 月光 ＊ 秋天和秘密之間藏著一句話 風在城市中大量翻轉(zhuǎn)葉子的街頭運動，彷佛不能停止 時間對于歷史重復上演劇目的微辭 自我催眠自我感覺良好自我執(zhí)著 女人是蝴蝶與蛇蝎的重迭 她們靈魂重量的總和等同一粒月亮
于是女人將發(fā)垂成河 你在河上寫涉水二字，所有足印 踏上云的另一端；在我們 討論魔豆的原生種籽被演變成神話的同時 杰克與石中劍的圓桌武士都將故事扉頁翻至背面
那一句墓志銘，從童年想到中年然后 進入老年，之前門廊外的月光 從扶疏之間聽到貓頭鷹鳴叫 那是貼住一顆心的字 跳動呼吸著朝著光的夢 而夢盤根生長而出的樹，從你的眼中 流出 與她同色的流水
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