李有來 李有來 以古為師 以古為新—與青年書法家李有來對(duì)話

　　采訪人：谷國(guó)偉

　　受訪人：李有來

　　時(shí)間：2007年4月21日上午

　　地點(diǎn)：李有來先生家中

　　［谷國(guó)偉按］: 本次專訪刊于2007年第7期《青少年書法》（青年版），李有來先生為本期雜志封面人物。

　　谷國(guó)偉：李老師，您好，很高興見到您！您是當(dāng)今成就斐然的青年書法家，請(qǐng)您談?wù)勀膶W(xué)書經(jīng)歷好嗎？

　　李有來：谷編輯過譽(yù)了！“成就”二字談不上，“斐然”二字更不敢當(dāng)！我學(xué)習(xí)書法三十余年的經(jīng)歷，倒是可以與您聊聊。我的學(xué)書過程，經(jīng)歷了三個(gè)階段：

　　一是啟蒙階段。我接觸書法甚早，家父在我還不到六歲的時(shí)候就用他教私塾的方法教我寫顏楷。后來又拜在林散之、黃葉村兩位老師門下問字習(xí)畫，于真、行、草、隸、篆皆有涉獵，一碑一帖，能夠大致領(lǐng)會(huì)其年代背景、基本特征，筆下能表現(xiàn)出形貌，便換臨別的法帖，淺嘗輒止，有似五柳先生“讀書不求甚解”的味道。盡管如此，幾年下來，也頗有收獲，舉凡蜚聲翰林傳之久遠(yuǎn)的著名碑帖在大腦里皆留有印象。

　　二是自我摸索階段。1986年，我只身來到北京當(dāng)兵，深切地感受到北京就是藝術(shù)的天堂。幾年的時(shí)間里，看了很多各式各樣的展覽，有點(diǎn)眼花繚亂，那個(gè)時(shí)候還分辨不出好壞，老師又離得遠(yuǎn)，年紀(jì)又大了，就自作主張，自己覺得誰的名氣大、誰時(shí)髦，就學(xué)誰，學(xué)一陣子覺得沒意思了，便換一家，一直在追時(shí)風(fēng)，基本上沒有正經(jīng)八百地臨過帖，實(shí)實(shí)在在胡涂亂抹了十年。

　　三是回歸傳統(tǒng)階段。1995年的下半年，與張榮慶先生相識(shí)，后來拜在張先生門下。很短的時(shí)間，張先生使我明白了學(xué)習(xí)書法的認(rèn)識(shí)論和方法論的兩大課題。從那以后，腦瓜子一下子開了竅，真有“與君一席話，勝讀十年書”之感。恍然大悟，十年間，受新潮思想影響太深，任筆為體，急功近利，孤芳自賞，已經(jīng)走的離傳統(tǒng)太遠(yuǎn)。于是，便義無反顧地一頭扎進(jìn)“二王”一系的故紙堆中。

　　谷國(guó)偉：看您以前的作品，給我的印象是比較含蓄、典雅、并且富有濃郁的書卷氣息。但在第二屆蘭亭獎(jiǎng)中您的獲獎(jiǎng)作品卻給人一種張揚(yáng)、寬博的感覺，“張揚(yáng)”在此并非貶義，是您在書法創(chuàng)作中對(duì)性情的表達(dá)更為強(qiáng)調(diào)了，從而使得作品給人視覺的沖擊力更加強(qiáng)烈了。您是出于何種考慮，而改變以前的書風(fēng)的？

　　李有來：在與書界朋友閑聊時(shí)，有不少朋友問過我這個(gè)問題，他們覺得我的變化太大了。這“變化”二字，有深意在，有人是持贊成意見的，有人是持反對(duì)意見的。投稿之初，就有朋友對(duì)我說，還是交拿手的小行草作品比較省勁，不必跟自己較勁；也有朋友對(duì)我說，交大字作品的作者少，好的大字作品尤其少，放開來寫，就是進(jìn)步，還是交大字作品。相比之下，我還是比較聽信后一種意見，于是，交了張大字作品。我是個(gè)不安于現(xiàn)狀的人，不少朋友關(guān)注到了，我以前參加書界活動(dòng)入選、參展、獲獎(jiǎng)的作品，除了大字展、楹聯(lián)展的作品，大多是以小字行草書出現(xiàn)的，風(fēng)格同屬于清雅一類，但在形式上，盡量不重復(fù)。在準(zhǔn)備第二屆蘭亭獎(jiǎng)作品前，我在想，都說大字難寫，能不能實(shí)現(xiàn)一次自我超越，我能不能在大字上有所突破呢？大約有大半年的時(shí)間，我就把大字作為課題來研究，從點(diǎn)畫到結(jié)字再到行氣，以及通篇布局和大的氣勢(shì)，一點(diǎn)一點(diǎn)地細(xì)加推敲，力求遠(yuǎn)看有氣勢(shì)，近看線條有質(zhì)量。實(shí)際上，大家都說大字難，到底難在哪里呢？在摸索中我發(fā)現(xiàn)，難在線條質(zhì)量，難在結(jié)字，難在全篇駕馭，難在氣勢(shì)。就線條來講，由細(xì)線變粗線，難度系數(shù)一下子大了許多，速度快了，顯得太流滑，速度慢了，便有遲澀感，墨太飽了，顯得死，墨少了，又顯得輕薄，把握得很合適，的確不易。于結(jié)字也是頗費(fèi)思量，前賢論書有云“大字難于結(jié)密無間，小字難于寬綽有余”，這是一個(gè)法則，如果不明此理，仍用寫小字的辦法去結(jié)字，便散了架，精神難以團(tuán)聚。就通篇來講，幅面越大，控制起來就越難。一個(gè)人搞創(chuàng)作，寫著寫著便要停下來，到對(duì)面去挪挪紙，如此往復(fù)，“偶然欲書”的興致便消失殆盡。此外，最為重要的是氣勢(shì)難求，一般來講，小字求雅意，大字求氣勢(shì)，氣勢(shì)與線條、結(jié)字、通篇布局當(dāng)然不無關(guān)系，但尤其重要的是節(jié)奏二字，節(jié)奏二字需要多方面要素的到位，諸如大小、粗細(xì)、長(zhǎng)短、斜正的變化，以及墨色的濃淡干濕變化，如果不到位，便顯得平庸，或者空洞，甚或了無意趣。

　　谷國(guó)偉：作為視覺藝術(shù)，用形式表達(dá)思想很重要，在對(duì)書法視覺沖擊力的表達(dá)上，您是如何考慮并對(duì)待的？

　　李有來：視覺沖擊力，的確很重要。傳統(tǒng)美學(xué)講，“遠(yuǎn)取其勢(shì)，近取其質(zhì)”，“勢(shì)”即是所謂的沖擊力，“質(zhì)”即是線條的質(zhì)量。這兩者其實(shí)是相互依存的關(guān)系，缺一不可。有了一定筆墨功底之后，的確需要在沖擊力上作些考慮，但要符合自己的實(shí)際情況，要把新穎的形式加進(jìn)來考慮。好的形式，如果運(yùn)用好的話，能夠與自己的筆墨相互融會(huì)，相映成趣，往往也是一種沖擊力，這樣才更容易吸引觀眾的眼球。有條件的話，多看一些高水平的展覽是非常有益處的，多看多悟，就會(huì)不斷有想法。

　　谷國(guó)偉：要在視覺沖擊力上取得成功，確實(shí)也需要不斷的積累和感悟。在書法的學(xué)習(xí)過程中，您是如何達(dá)到頓悟并一步步形成今天這個(gè)風(fēng)格的？

　　李有來：谷編輯又抬舉了！其實(shí)我還并未形成風(fēng)格，頂多算是有了一點(diǎn)自己的面目。我的學(xué)習(xí)方法是屬于最耗時(shí)力、最笨的一種。我學(xué)習(xí)“二王”一系行草書，通常先將書家的有關(guān)史料及代表作梳理出來，然后把讀帖、臨帖以及探究書家的人文環(huán)境有機(jī)地結(jié)合起來并相互關(guān)照，先在宏觀上做些整理分析，不急于面對(duì)字帖照貓畫虎下死功夫，運(yùn)用盡可能搜羅到的史料和傳世墨跡使研究對(duì)象立體化、生命化，與活生生的古人對(duì)話，從而在大腦里虛擬一個(gè)魏晉審美意象空間，如此，則有利于深刻把握帖學(xué)的精神內(nèi)涵，下筆時(shí)能與古人的審美情致相契合。

　　“一朝被蛇咬，十年怕見繩”，現(xiàn)在回想起來，大約是前些年走了彎路之后腦子清醒了，對(duì)“創(chuàng)作”這一概念的認(rèn)識(shí)過于理性，反而束縛了自己的手腳，不大敢創(chuàng)作了。我之所以說自己不大會(huì)創(chuàng)作，絕非謙虛，因?yàn)樽罱@幾年在我的思想意識(shí)里只有向古人學(xué)習(xí)的概念，出發(fā)點(diǎn)是學(xué)習(xí)，而不是盲目地急于創(chuàng)作，我自己覺得平常的讀帖、臨帖、讀書無疑是收獲，而創(chuàng)作則不見得是什么收獲，或許是在浪費(fèi)時(shí)間。我之于讀帖已成了一種習(xí)慣，每有閑暇，必手持一冊(cè)，用心玩味。我讀帖從后往前推進(jìn)，之所以這樣，是因?yàn)橥ㄟ^臨帖大腦里儲(chǔ)存了“二王”的一些原始信息，再通過由后往前地細(xì)細(xì)推敲，其相同和不同之處自然就顯現(xiàn)出來，這樣就便于分析書家個(gè)案與“二王”一系書風(fēng)整體之間共性與個(gè)性的辯證關(guān)系，可以窺得后人理解、借鑒前賢的方法，并能清晰地看出后人繼承了前人哪些優(yōu)長(zhǎng)，從中獲得啟迪。

　　谷國(guó)偉：用您的話來講，您的學(xué)習(xí)方法屬于最耗時(shí)力、最笨的一種方法，但是我認(rèn)為也是一種最有效的學(xué)習(xí)方法。在書法的臨摹到創(chuàng)作這一過程中，您感受最深的，或者說最重要的是什么？

　　李有來：從臨帖過渡到創(chuàng)作，很多人都覺得難，我也有同感，這是一個(gè)轉(zhuǎn)換過程，的確要費(fèi)點(diǎn)腦筋。受董其昌、王鐸等古代大家的啟發(fā)，我用了大量時(shí)間集中進(jìn)行摹擬創(chuàng)作。我把目標(biāo)鎖定在趙松雪、董其昌的傳世名作上，每選一帖必反復(fù)體悟，采用多種當(dāng)前吸引人的最新形式去臨摹，逐漸地，在臨帖的基礎(chǔ)上加以發(fā)揮，爾后注入現(xiàn)代審美情趣，這樣有意識(shí)的強(qiáng)化訓(xùn)練，久之，不僅做到了在臨帖中創(chuàng)作，在創(chuàng)作中貼近古人，同時(shí)使自己養(yǎng)成了深入傳統(tǒng)、關(guān)照當(dāng)代的審美習(xí)慣。

　　谷國(guó)偉：您的這種方法很好的把握了從“臨”到“創(chuàng)”這一關(guān)鍵的中間環(huán)節(jié)，對(duì)我及廣大書友來講是一個(gè)很好的指導(dǎo)方法。由于當(dāng)前展覽過頻，受展覽的左右，致使許多書家學(xué)習(xí)書法的心態(tài)顯得極為功利，靜不下心來認(rèn)真研習(xí)古代法帖，一些書家的取法直接取自今人。誠(chéng)然，不可否認(rèn)今人書法的造詣不高，但我認(rèn)為當(dāng)今優(yōu)秀書家的學(xué)習(xí)方法值得借鑒，書法的學(xué)習(xí)還是應(yīng)該溯本求源、取法乎上，直接取法今人，往往會(huì)出現(xiàn)后勁不足的情況，對(duì)此現(xiàn)象您如何看待？

　　李有來：書法批評(píng)家們常常用“浮躁”一詞來概括當(dāng)前書法創(chuàng)作的心態(tài)。有人曾經(jīng)面對(duì)面地對(duì)我講，我學(xué)書法就是為了入會(huì)，否則我學(xué)它何用？功利思想赤誠(chéng)相見，可是，試想，又有哪一個(gè)寫字的人不愿意出名，不愿意入會(huì)呢？人非圣賢，名利思想都會(huì)有，但要盡可能地淡一些才好，這樣就不至于期盼速成。作為學(xué)習(xí)，或者入門，要解決好認(rèn)識(shí)問題，學(xué)古人，學(xué)今人，好像都沒有太大關(guān)系，關(guān)鍵是要選擇好的、自己喜歡的取法對(duì)象，這樣才便于學(xué)習(xí)，以后，隨著研究的深入，還要追根求源，一步一步，上追古賢。如果，僅僅學(xué)得皮毛，就期盼成為大家，當(dāng)然是不可能的。特別是直取當(dāng)代名家的，要進(jìn)一步解決方法問題，切不可搞個(gè)人崇拜，要沿著老師的學(xué)習(xí)路徑，一步一步向上走，走得越深，將來的路子就會(huì)越寬。反之，在今后的創(chuàng)作中，就會(huì)始終被老師的書風(fēng)所籠罩，路子會(huì)越來越窄，最終的結(jié)局就是你所說的“貧血”、“營(yíng)養(yǎng)不良”和“后勁不足”。

　　谷國(guó)偉：書法藝術(shù)在不斷地發(fā)展，其他姊妹藝術(shù)對(duì)書法的影響、補(bǔ)充亦很重要，除了書法之外，您還有什么其他的愛好？

　　李有來：谷編輯所言極是！這是一個(gè)很需要注意的問題，古人講詩(shī)、書、畫、印四絕，今天的人要想做到“四絕”談何容易，但要做到“四會(huì)”還是大有希望的。“四絕”也好，“四會(huì)”也好，是什么？是綜合修養(yǎng)，是字外功夫。我至今還清楚地記得，1996年我在中國(guó)美術(shù)館舉辦個(gè)展前夕拜訪歐陽中石先生時(shí)，他曾語重心長(zhǎng)地對(duì)我講過一段話，他說：“你很年輕，能寫成現(xiàn)在這個(gè)樣子，不易，從進(jìn)步的幅度講，是很快的，后面還有幾十年，能不能保持這樣的進(jìn)步幅度？難說，越往后越難。陸放翁講‘功夫在詩(shī)外’，書法也是這樣，王羲之當(dāng)年是大將軍、顏真卿當(dāng)年是光祿大夫、于右任當(dāng)年是行政院長(zhǎng)，梁?jiǎn)⒊?/a>是個(gè)大學(xué)問家，你的老師林散之是個(gè)詩(shī)人、畫家，我是教邏輯學(xué)出身的，都不是什么書法家，之所以被人們稱之為書法家，主要是字外功夫所發(fā)生的作用使然，當(dāng)然，做學(xué)問的人不一定都是書法家，但要想做一個(gè)書法家，沒有學(xué)問的滋養(yǎng)是不行的?！边@些年，我在潛心臨池的同時(shí)，也不忘讀點(diǎn)書、畫點(diǎn)畫、刻點(diǎn)印。我所讀的書多為文史類；畫的畫有花鳥、山水，多為強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)功力、更注重情趣和意境的所謂“文人畫”；刻的印多借鑒漢印中較為雅致活脫的官印。盡量使所學(xué)相互融會(huì)，以期拓展自己的學(xué)習(xí)和創(chuàng)作空間，活躍藝術(shù)思維，提升藝術(shù)品位。

　　谷國(guó)偉：歐陽先生的話意味深長(zhǎng)，值得我們細(xì)細(xì)品味，我認(rèn)為您還是非常注重“字外功”修煉的，這些對(duì)于您在以后書法藝術(shù)高境界的追求是大有幫助的?！鞍倩R放，推陳出新，古為今用，洋為中用”是毛澤東同志關(guān)于文藝思想的指導(dǎo)方針，這十六個(gè)字概括了繼承與出新的關(guān)系，以您的自身經(jīng)歷，能否為青少年朋友談?wù)剝烧叩恼撟C關(guān)系？對(duì)于書法風(fēng)格的形成您又如何看待？

　　李有來：百花齊放是目的，推陳出新是一種手段和膽識(shí)；古為今用、洋為中用，都是方法論，如何出新？如何才能百花爭(zhēng)艷？主席講了，從古人那里獲得營(yíng)養(yǎng)亦可，從洋人那里獲得營(yíng)養(yǎng)亦可，只要能夠形成百花爭(zhēng)艷的局面便是終極目的。就書法而言，我覺得要緊緊抓住“古為今用”這四個(gè)字，要牢固樹立以古為師、以古為新的思想，無數(shù)成功名家的經(jīng)驗(yàn)證明，只有深入傳統(tǒng)，才能獲得成功。

　　關(guān)于風(fēng)格的形成問題，我想，不必刻意，歷史上任何一位大家的風(fēng)格都不是刻意創(chuàng)造出來的，而是吸收傳統(tǒng)到了一定階段，自然而然流露出來的。風(fēng)格＝傳統(tǒng)積淀＋個(gè)人綜合修養(yǎng)，風(fēng)格的醞釀是一輩子的事情，若蜂之釀蜜，若僧人禮佛，千辛萬苦，方能修得。年輕人急于求風(fēng)格，容易形成程式，內(nèi)涵不足，往往失之于空乏，久之，結(jié)殼，便是麻煩事。市井江湖中人一味追求所謂風(fēng)格，置傳統(tǒng)于不顧，任筆為體，甚至走入邪道，所寫“大作”面目可憎，俗不可耐，我們年輕人切不可盲目效仿。

　　谷國(guó)偉：您剛剛對(duì)百花齊放，推陳出新進(jìn)行了深入的剖析和詮釋，在書法藝術(shù)的創(chuàng)作中，“理智（理性）”與“情緒（感性）”往往并存，您如何看待兩者之間的關(guān)系？在創(chuàng)作中您是如何把握的？

　　李有來：我是個(gè)比較理性的人，情緒化的時(shí)候很少，這可能跟性格和人文修養(yǎng)的積累有關(guān)。我很向往理性沉潛后的激情勃發(fā)，這是一種創(chuàng)作的至高境界，兩者之間既有因果關(guān)系，又有辯證關(guān)系。也就是說，激情四射一定要有理性沉潛作為前提，僅僅有激情是創(chuàng)作不出好作品的。孫過庭在《書譜》中論及“五乖”與“五合”，將“偶然欲書”作為“五合”之一，是指書家偶然間在內(nèi)因或外因作用下情緒獲得激發(fā)，有了縱筆抒懷的欲望?？梢钥隙ǖ卣f，顏魯公之《祭侄稿》，懷素之《自敘》，張旭之《古詩(shī)四帖》，黃山谷之《諸上座》，祝允明之《箜篌引》，等等，無一不是理性沉潛后的激情勃發(fā)，無一不是“偶然欲書”的結(jié)果。換句話說，設(shè)若沒有理性的沉潛，就無所謂什么激情迸發(fā)，創(chuàng)作出來的作品可能會(huì)被人譏笑為涂鴉。我平常是只讀書臨帖，很少創(chuàng)作，有了想寫字的沖動(dòng)時(shí)才動(dòng)筆，乘興而作，興盡而返，決不為了創(chuàng)作而創(chuàng)作。我的“想寫字”的沖動(dòng)與名賢的激情勃發(fā)是沒有可比性的，仍然是在理性的框架里操作，只是稍有活變，而名賢之激情勃發(fā)簡(jiǎn)直可以說是“得了天機(jī)入了手”，縱橫捭闔，勢(shì)不可擋。

　　谷國(guó)偉：您參與了全國(guó)首屆行書展的評(píng)選，在評(píng)選的過程中，您認(rèn)為當(dāng)前行書創(chuàng)作的主要傾向及存在的不足是什么？應(yīng)當(dāng)在什么方向上努力？

　　李有來：重視傳統(tǒng)已經(jīng)成為大家的共識(shí)，好作品不少。但部分作者還存在著取經(jīng)不明、取法不清，以及對(duì)傳統(tǒng)的研究還不夠深入、對(duì)當(dāng)前創(chuàng)作的態(tài)勢(shì)不明了、文字關(guān)口還沒有解決好的問題。至于努力方向，還是要和存在的問題聯(lián)系起來的，解決好問題便是下一步努力的方向。

　　谷國(guó)偉：您在書法上的取法與風(fēng)格追求是什么？在您學(xué)習(xí)書法的過程中對(duì)您影響最大的人有哪些？

　　李有來：如果把書法劃為碑和帖兩個(gè)派系的話，我主要是用力在帖派。帖派大家從“二王”、懷素、顏真卿、米芾、黃庭堅(jiān)、蘇軾、趙松雪、張雨、董其昌、文徵明、祝枝山、八大山人、王鐸，還有日本的空海，近現(xiàn)代大家白蕉、林散之，我都很有興趣，對(duì)我或多或少都有一些影響。寫碑的趙之謙、伊汀洲，當(dāng)代的孫伯翔，我也非常喜歡。篆刻上，除古璽和漢印，趙之謙、吳昌碩，以及當(dāng)代的黃牧甫、來楚生、齊白石、方去疾、簡(jiǎn)琴齋、李剛田諸前輩我亦非常推崇。

　　谷國(guó)偉：您作為獲獎(jiǎng)專業(yè)戶，能否就此談?wù)勀鷮?duì)國(guó)展的想法，以及在國(guó)展的投稿過程中需要注意哪些事項(xiàng)？經(jīng)常獲獎(jiǎng)是否也為您帶來了一些煩惱？煩惱在什么地方？您如何看待自己以后的創(chuàng)作？

　　李有來：中國(guó)書協(xié)的大展，各有側(cè)重，大家在創(chuàng)作時(shí)要緊跟書協(xié)制定的方向性要求來創(chuàng)作，這樣才能夠切題。國(guó)展的總體方向是強(qiáng)調(diào)傳統(tǒng)功力基礎(chǔ)上的出新，與首屆青年展就有所不同，不能在探索性上下太多功夫。在強(qiáng)調(diào)功力的大前提下，還要考慮內(nèi)容與書體是否和諧，形式與內(nèi)容、書體是否和諧，三者都統(tǒng)一了，就差不多了。此外還要遵守大展規(guī)定，比如尺寸大小、截稿時(shí)間、加注釋文、寫清聯(lián)系方式等等細(xì)節(jié)，都不要忽視。

　　獲獎(jiǎng)是一件十分令人高興的事情，但也要很冷靜，要正確地估價(jià)自己，要持一顆平常心待之，獲了獎(jiǎng)也不必太激動(dòng)，沒有獲獎(jiǎng)也不必垂頭喪氣。獲獎(jiǎng)次數(shù)越多，就越容易引起評(píng)委和觀眾的關(guān)注，對(duì)你的要求可能就越來越高，這樣，看起來似乎不公平，但的確不是壞事，一個(gè)冷靜的人，就會(huì)把這高標(biāo)準(zhǔn)、嚴(yán)要求當(dāng)作一種動(dòng)力，不斷向深層掘進(jìn)。

　　我這些年獲了一些獎(jiǎng)，但都很僥幸，寫得并不好，但我一直沒有放松，始終在努力，期盼有朝一日能夠?qū)崿F(xiàn)超越自我。今后的路，路長(zhǎng)漫漫，我還會(huì)堅(jiān)守在帖派的精神家園里，一步一步地前行。

　　谷國(guó)偉：您這種平和的心態(tài)和永不停息的追求精神實(shí)在很難得！您在近兩年書法學(xué)習(xí)、創(chuàng)作的過程中一定也遇到過迷茫和困惑，每此時(shí)刻，您是如何解決的？

　　李有來：是的！前面我已經(jīng)講了，我經(jīng)歷了1986年至1996年十年的迷茫期，東一榔頭，西一棒槌，不知道如何是好。后來，由于解決了認(rèn)識(shí)論和方法論的問題，盡管也還遇到一些這樣那樣的小問題，通過讀書、思考、向明白人討教，理性地加以消化，自己就能夠很好地解決。

　　比如如何出作品的問題，就經(jīng)常有人向我提問，其實(shí)，我很少創(chuàng)作，或者說，很少是為了創(chuàng)作而創(chuàng)作，我是不分平時(shí)和戰(zhàn)時(shí)的，平常積攢戰(zhàn)時(shí)用。我的作品大多是在平常較長(zhǎng)時(shí)間臨帖之后完成的，待臨帖至心手雙暢的時(shí)候，將早就準(zhǔn)備好的詩(shī)文拿出，按照預(yù)想的形式，信手抄之，一氣呵成，碰上感覺對(duì)頭的時(shí)候，筆下似有鬼神之助，能寫出一批作品，也絲毫不覺得疲倦。相反，若為了創(chuàng)作而創(chuàng)作一件作品，成功率極低，往往難以令人十分滿意。

　　谷國(guó)偉：北京作為經(jīng)濟(jì)、文化重鎮(zhèn)，聚集了不少文人墨客，但從全國(guó)展覽的入選情況來看，入選、獲獎(jiǎng)的比例并不是太大，您作為北京書協(xié)的副主席，想必對(duì)書協(xié)的工作也比較熟悉，對(duì)此現(xiàn)象，您能否談?wù)勂渲械囊恍﹩栴}？

　　李有來：北京書協(xié)從2003年換屆以來，提出了大北京的概念，由原來的僅限于北京市民入會(huì)，變?yōu)槿本┤硕伎梢匀霑?huì)，一下子吸收了很多中直單位和駐軍部隊(duì)的書法家，陣容比原來擴(kuò)大了很多?？梢灾v，北京書壇，用高手云集來形容并不過分。但從展覽獲獎(jiǎng)、入展和入選的情況看，前幾年，北京獲獎(jiǎng)、入展和入選的數(shù)量的確不太令人滿意，主要原因是部分老作者對(duì)展覽的熱情有所減退，高手參與的少，入選、獲獎(jiǎng)的數(shù)量自然就不會(huì)很高?？梢钥隙ǖ刂v，北京書協(xié)在培養(yǎng)人才方面還是一直沒有放松的，主席團(tuán)十分重視這項(xiàng)工作，書協(xié)駐會(huì)領(lǐng)導(dǎo)也一直常抓不懈，每年都辦班、搞講座，大展前還辦沖刺班，效果還是明顯的。近年有一批新人已經(jīng)羽翼漸豐，有的已經(jīng)在全國(guó)書壇嶄露頭角，特別是第二屆中國(guó)書法蘭亭大獎(jiǎng)，北京有三人獲獎(jiǎng)，二人獲得提名，編輯出版有二項(xiàng)獲獎(jiǎng)，在全國(guó)排名還是比較靠前的，應(yīng)該說，成績(jī)還是不錯(cuò)的。

　　谷國(guó)偉：您是否有收藏的雅好？您收藏的側(cè)重點(diǎn)在什么地方？

　　李有來：北京大的拍賣會(huì)很多，每次拍賣前都有預(yù)展，作品很多，琳瑯滿目。我只要在北京，都當(dāng)作一次展覽去看，主要是為了開開眼界。遇到好的、價(jià)錢也比較便宜的書法和國(guó)畫，也買兩件，主要是為了養(yǎng)養(yǎng)眼，作為學(xué)習(xí)用，都是些小東西，大件的動(dòng)輒幾十萬、幾百萬，甚至上千萬，買不起。

　　谷國(guó)偉：謝謝您接受我的采訪，相信您的回答會(huì)給讀者以啟迪！祝您工作順利，書藝精進(jìn)！

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