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專(zhuān)訪斯皮爾伯格:怎么講一個(gè)“成功”的故事?

 小二郎的爛書(shū)包 2013-12-14
斯皮爾伯格似乎擁有天生的導(dǎo)演天賦,以及無(wú)窮無(wú)盡的好奇心。他創(chuàng)造過(guò)無(wú)數(shù)令人難忘的瞬間。但他還是精益求精,繼續(xù)挑戰(zhàn)自我。
作者RICHARD SCHICKEL 翻譯:林詩(shī)釗


在過(guò)去的三十多年里,我采訪過(guò)19個(gè)美國(guó)導(dǎo)演,從希區(qū)柯克到馬丁斯科塞斯。這些采訪對(duì)我來(lái)說(shuō)都是很愉快的經(jīng)歷,但沒(méi)有一次能比得上我最近這一次采訪斯皮爾伯格。以下內(nèi)容就是此次采訪的摘抄。
他一個(gè)絕佳的采訪對(duì)象。他聰明,有趣,有時(shí)候還有點(diǎn)謙虛——當(dāng)然,他還是為自己的電影感到驕傲,無(wú)論是那些早期的娛樂(lè)片,還是后期那些能引人深思的電影。
最近他60歲了,但是身上還是能看到那種童氣——甚至可以說(shuō)是一種純真之氣。他渾身上下充滿了熱情——對(duì)于他的下一個(gè)計(jì)劃,對(duì)于他的同行導(dǎo)演們。他對(duì)于同行們可謂是有很多話可以說(shuō),你可以在下面看到的。

拍片之路怎么開(kāi)始的:
記者:有人說(shuō)你的導(dǎo)演生涯是在為環(huán)球拍片的時(shí)候開(kāi)始的,這是對(duì)的嗎?
老斯:也不是,是在環(huán)球雇我之前就開(kāi)始了。我在亞利桑那念高中的時(shí)候,一次我去拜訪我的堂兄們,我在那里玩了一天——你知道吧,當(dāng)時(shí)有種叫“灰線旅游”的東西——正午的時(shí)候每個(gè)人可以去洗澡。所以那天正午我躲在浴室里,等到所有人都走了。一個(gè)小時(shí)之后我才出來(lái),除了我就沒(méi)有什么人了,我自由了。我當(dāng)時(shí)就跑到環(huán)球公司里去了
記者;沒(méi)有人攔住你嗎?
老斯:沒(méi)有。我遇到了一個(gè)膠片管理員,叫做Chuck Silvers,他覺(jué)得我挺有種的,所以就讓我在那里自由玩了3天。所以我就那里拍片了。也許我會(huì)被保安抓起來(lái)吧。在第四天的時(shí)候,我走的時(shí)候還向那個(gè)保安揮手打招呼呢。他也向我揮手。后來(lái)我就在那里呆了兩個(gè)半月,一個(gè)星期呆5天,直到要開(kāi)學(xué)了,我才回菲尼克斯去。
記者:那個(gè)時(shí)候你就想當(dāng)一個(gè)導(dǎo)演的了嘛?
老斯:還沒(méi)有。那時(shí)候我從沒(méi)想過(guò)我會(huì)做些什么和電影有關(guān)的大事。當(dāng)時(shí)我只是被電影里的東西迷住了,像火車(chē)失事那樣的場(chǎng)面,我會(huì)看個(gè)好幾遍。我懂得了,我可以通過(guò)另一種媒介來(lái)認(rèn)知生活,并讓生活變得更好。我當(dāng)時(shí)拍的是那種8mm 的小破電影,我也意識(shí)到拍這樣的電影讓我感覺(jué)很好。我還覺(jué)得,也許我可以把更多人帶進(jìn)這種神奇的東西之中,讓他們?cè)诶锩婧煤孟硎堋?br>記者:后來(lái),因?yàn)槟闩牡囊徊慷唐?,你得以回到環(huán)球去拍電視劇。這個(gè)階段你的技巧是如何突飛猛進(jìn)的呢?
老斯:Sid Sheinberg給我了份七年的合同,讓我去拍電視劇。我感覺(jué)很好,像回家了一樣。拍電視可以說(shuō)是在畢業(yè)之后拍電影之前的過(guò)渡項(xiàng)目,我是這么看待拍電視劇的那個(gè)階段的。那是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程。我從未職業(yè)地拍過(guò)什么東西。劇組里的八九個(gè)人也跟我差不多歲數(shù)。那時(shí)我正在拍我的第一個(gè)的電視節(jié)目,叫《夜間畫(huà)廊》(Night Gallery),Joan Crawford是主演。這時(shí)候劇組人員有超過(guò)75個(gè)吧,平均年齡50歲左右。所以,第一天拍片的時(shí)候,我?guī)е夷樕系那啻憾缓烷L(zhǎng)發(fā)露面,我脖子還煞有介事地掛著一個(gè)取景器,好像那種能保佑我的附身符似的。我覺(jué)得這些大人們一定看了我一眼然后心里想說(shuō),哼這個(gè)小屁孩最好趕緊露兩手不然就趕緊滾蛋吧。他們挺為難我的,一直慢吞吞地做事——這樣他們不會(huì)被炒但是我可能會(huì)被炒。這好像一次洗禮一樣。
記者:你從中學(xué)到了什么嗎?
老斯:我意識(shí),有一天我一定要獲得最后的剪輯權(quán)。因?yàn)殡娨晫?dǎo)演是沒(méi)有剪輯的權(quán)力,他一拍完走開(kāi)了。后期制作開(kāi)始,剪輯就接管了電影。然后制片也進(jìn)來(lái),這樣一來(lái),你拍過(guò)的片就會(huì)被再剪一次,有時(shí)會(huì)剪得過(guò)頭,有時(shí)他們也不明白你拍的畫(huà)面的意思。于是我意識(shí)到,我的目標(biāo)就是在為了某一天,我要得到我電影的所有的控制權(quán)。

怎么開(kāi)始導(dǎo)演之路
記者:短短兩年后你拍了第一部電影,《決斗》(Duel)。鑒于你那時(shí)候的年齡,拍的可算是很老練啦。你當(dāng)時(shí)是怎么得到這個(gè)拍片的機(jī)會(huì)的呢?
老斯:我游說(shuō)了很久很久,這是一個(gè)艱難的過(guò)程。當(dāng)時(shí)我剛導(dǎo)完《神探科倫坡》(Colombo)的第一集,反響很不錯(cuò)。我把這集的大概剪輯給了George Eckstein看,他是《決斗》的制片人。他很喜歡。于是就幫我去跟別人說(shuō)了,我覺(jué)得他應(yīng)該去找了Barry Diller,他當(dāng)時(shí)是ABC的頭兒。Barry同意了,于是我就得到了這個(gè)機(jī)會(huì)。
記者:你當(dāng)時(shí)緊張嗎?你做了哪些準(zhǔn)備呢?
老斯:當(dāng)時(shí)我已經(jīng)拍過(guò)七八集電視劇,不同劇加起來(lái)的。所以當(dāng)時(shí)我想的是,“拜托了,拍電影應(yīng)該會(huì)好受些吧。”因?yàn)槲矣?1天的時(shí)間,來(lái)拍一個(gè)74分鐘的電視電影。我們到了沙漠里去。我沒(méi)有畫(huà)分鏡表,但是有人幫我畫(huà)好了故事的脈絡(luò),里面都弄好了。我在上面畫(huà)了好多倒V,意思這里那里是放攝影機(jī)ABCDE,因?yàn)橛袌?chǎng)要拍汽車(chē)追逐戲。在高速公路上,有五個(gè)攝影機(jī)五個(gè)鏡頭,我們就能拍到很多的鏡頭。然后把車(chē)掉頭,換一個(gè)鏡頭,再重新拍一遍,這樣一來(lái),就有了兩個(gè)方向的素材了。
記者:那這個(gè)劇本也很巧妙嘛。
老斯:我得到很多夸獎(jiǎng),夸我說(shuō)我把《決斗》拍得很有懸念,很希區(qū)柯克,但是其實(shí)Richard Matheson的劇本就已經(jīng)很希區(qū)柯克很引人入勝了。我覺(jué)得這應(yīng)該我第一次這么覺(jué)得,“嘿,我要是有個(gè)好劇本的話,那我一定能拍出超棒的電影?!睂?duì),應(yīng)該是這個(gè)時(shí)候我也開(kāi)始覺(jué)得,好導(dǎo)演要有好劇本的支持。
記者:你的第一部劇情片《橫沖直撞大逃亡》的主題是“孤獨(dú)的小孩子“,這個(gè)主題似曾相識(shí)。你當(dāng)時(shí)已經(jīng)有注意到自己的這個(gè)傾向了嘛?
老斯:真的,我不是太清楚我在拍《橫》的時(shí)候?qū)Υ擞惺裁聪敕āN沂歉鶕?jù)報(bào)紙上的某篇文章寫(xiě)出的這個(gè)故事。報(bào)紙上是說(shuō)有對(duì)夫妻要把他們的baby從孤兒院接回來(lái)怎么怎么地。后來(lái)就被我發(fā)展成了那個(gè)瘋狂的故事了。懷爾德的《倒扣的王牌》一直是我的最?lèi)?ài)之一。這片子真的影響我很多,比如里面悲劇形勢(shì)下那種狂歡的氛圍和對(duì)資本化和剝削的表現(xiàn)。

電影《大白鯊》時(shí)段
記者:《大白鯊》在你的生涯是個(gè)里程碑啊,但是好像有許多困難。對(duì)于拍攝的那段時(shí)間你有什么好的回憶嗎?
老斯:《大白鯊》的成功得歸功于很多東西。其中一個(gè)是我有了最終剪輯權(quán)。我有了創(chuàng)作的自由,而且是一直的。但是拍《大白鯊》對(duì)我來(lái)說(shuō)卻是一個(gè)可怕的經(jīng)歷。原因之一是,劇本一直沒(méi)有完成的,我們只能邊拍邊寫(xiě)。
記者:好萊塢有個(gè)說(shuō)法是“別在水里拍攝“。羅伯特·懷斯有一次告訴我說(shuō),拍《圣保羅炮艇》的時(shí)候他都快被逼瘋了。
老斯:是啊,每個(gè)人都叫我不要在水里拍。真的是,每一個(gè)人。Sid Sheinberg甚至說(shuō),“為什么不建個(gè)水箱呢?我們會(huì)給你錢(qián)的?!钡俏艺f(shuō),不用了,我想到海里去拍,去認(rèn)真試一試,我要人們覺(jué)得這是真的,鯊魚(yú)真的在海里面。我不想讓這部片變得像《老人與海》(The Old Man and the Sea,,1958)那樣的電影,背景一看就是畫(huà)的。我不想要這樣的。


記者:大白鯊像是史前的大怪物,它的攻擊也很可怕。你是這樣才想到要拍《侏羅紀(jì)公園》的嗎?
老斯:我想應(yīng)該是在我看邁克·克萊頓的小說(shuō)的時(shí)候,我才決定要拍的。我當(dāng)時(shí)還想到了《決斗》。真的,我一直以來(lái)都想拍一部與恐龍有關(guān)的電影,我是雷·哈里豪森的粉絲。
記者:《侏》是部CGI電影。你當(dāng)時(shí)有意識(shí)到CGI領(lǐng)域里的劇變嗎?
老斯:CGI第一次用到商業(yè)電影里,是在我制片Barry Levinson導(dǎo)演的《少年福爾摩斯》里。ILM(工業(yè)光魔,Industrial Light And Magic)制造出了彩色窗上的騎士突然變成真的,然后跳出窗子的效果。這甚至是第一個(gè)數(shù)碼特效第一次在商業(yè)上的運(yùn)用吧。當(dāng)然,第二個(gè)用的比較好就是卡梅隆的《深淵》(The Abyss)了,里面用了很多極致的數(shù)字特效。但是,用數(shù)字恐龍來(lái)做電影主角,這個(gè)事情還沒(méi)人做過(guò)。所以,可以這么說(shuō),《侏羅紀(jì)公園》是第一步把成敗賭在數(shù)字特效好壞的電影。
記者:印第安納·瓊斯是個(gè)考古學(xué)家,他還研究過(guò)去的東西。當(dāng)年你和盧卡斯在夏威夷海灘聊天的時(shí)候,是怎么考慮這個(gè)故事的呢?
老斯:我1977年到夏威夷見(jiàn)到盧卡斯的時(shí)候,差不多是星球大戰(zhàn)正好上映的時(shí)候。當(dāng)時(shí)他的手機(jī)響了,他得知票房很好,全國(guó)上午10:30的票都賣(mài)光了。于是他變得很開(kāi)心。也是在這樣的喜悅之中,我們馬上開(kāi)始想想未來(lái)該做些什么。他問(wèn)我接下來(lái)準(zhǔn)備干嘛。我說(shuō)我也不太確定,但是有點(diǎn)想再試試說(shuō)服Cubby Broccoli讓我導(dǎo)部007的電影。順便說(shuō)一下,Cubby Broccoli已經(jīng)拒絕過(guò)我兩次了。這時(shí)候盧卡斯說(shuō),我有個(gè)更好的東西,比007還好,叫做《奪寶奇兵》。
電影《1941》時(shí)段
記者:《大白鯊》和《第三類(lèi)接觸》都是商業(yè)上很成功的電影,在他們之后,你拍了《1941》,在這之間是發(fā)生了什么事嗎?
老斯:我是想要拍一部真真正正有趣的電影。我之前從沒(méi)有拍過(guò)喜劇片。不過(guò)在這之后我也再?zèng)]拍過(guò)喜劇片了。(笑)但是我想試一試。這次票房并不好。但是我得說(shuō),我在拍這部片的時(shí)候,我一直覺(jué)得自己一定會(huì)成功的。我覺(jué)得里面的每個(gè)笑點(diǎn)大家都會(huì)笑,而且還會(huì)報(bào)以掌聲。工作人員和演員都會(huì)拿奧斯卡獎(jiǎng)的。這片的拍攝周期是最長(zhǎng)的,我甚至還拖延了點(diǎn)時(shí)間,比拍《大白鯊》時(shí)拖得還久。但是很快我就醒悟了。每當(dāng)我回憶這段歷史的時(shí)候,我覺(jué)得不是我做錯(cuò)了,不是我的問(wèn)題,只是我當(dāng)時(shí)太想把所有事情都做對(duì)。有的插入鏡頭我甚至拍了20多個(gè)take,其實(shí)應(yīng)該讓第二攝制組來(lái)拍的。但是我就是不能撒手不管。我不能把工作分給別人做。我在拍《1941》的時(shí)候?qū)W到了我生涯中最重要的教訓(xùn)。于是在拍《奪寶奇兵》的時(shí)候,我變得謙虛多了。每個(gè)鏡頭我都有畫(huà)分鏡表。我比計(jì)劃快了14天完成。
記者:再后來(lái),《太陽(yáng)帝國(guó)》和《世界之戰(zhàn)》又是完全不同的片子了。是什么機(jī)緣巧合讓你拍這兩部片的呢?
老斯:我是大衛(wèi)·里恩的朋友,有一次他打電話給我說(shuō):“這里有本我挺想拍成電影的書(shū),是J. G. Ballard的《太陽(yáng)帝國(guó)》。我知道版權(quán)好像在華納兄弟那邊。你可以幫我搞來(lái)嗎?”我去做了。我打電話給了華納的老板,J. G. Ballard。他說(shuō)有個(gè)導(dǎo)演已經(jīng)要走這個(gè)故事了,而且Tom Stoppard已經(jīng)在寫(xiě)劇本了。所以我打回去給大衛(wèi)·里恩,告訴他這片已經(jīng)有人要了。然后大概六七個(gè)月后,Semel打電話給我說(shuō)事情有變。于是我打給里恩,當(dāng)時(shí)他卻不想拍這片了。他說(shuō):“你應(yīng)該去拍。我覺(jué)得你可以做好的?!?br>關(guān)于《辛特勒名單》的疑問(wèn)

記者:《辛德勒的名單》似乎你拍得最艱難的一部,甚至僅僅從技術(shù)層面來(lái)說(shuō)也是如此。當(dāng)時(shí)把這片給你拍的時(shí)候你有拒絕嗎?
老斯:是Sid Sheinberg找到的這故事。他對(duì)我說(shuō):“我覺(jué)得你應(yīng)該把這個(gè)故事拍出來(lái)。”于是他就把這個(gè)故事買(mǎi)下來(lái)了。但是在那時(shí)候,實(shí)話說(shuō)我覺(jué)得還駕馭不了猶太人大屠殺這種題材,而且我那時(shí)候還有很多片可以拍,可以有些已經(jīng)做了準(zhǔn)備了。我之前拍了《奪寶奇兵2》,再拍《辛德勒》,跨越太大,太難了。我覺(jué)得自己還不夠成熟,不管是自己的拍電影的水平,還是對(duì)于表現(xiàn)大屠殺的情緒上的準(zhǔn)備。于是我就一直想把這個(gè)片推給別人拍,但是他們都又推回給我。
記者:這部電影人們談?wù)摰淖疃嗟漠?huà)面是辛德勒往下看看到穿紅衣的小女孩的那個(gè)鏡頭。這個(gè)場(chǎng)景是虛構(gòu)的嗎?
老斯:不是的,是確有其事的。某天早晨,辛德勒和他的女朋友在克拉科夫猶太區(qū)親眼看到的。他當(dāng)時(shí)正在騎馬。他聽(tīng)到一片嘈雜。各種各樣的交通工具在猶太區(qū)穿行。我們?cè)诤托恋吕胀瑯拥囊暯桥牧诉@場(chǎng)戲,所以觀眾看到的是和56年前的辛德勒看到的是一樣的。
記者:你還在這部黑白電影里把外套處理成紅色。關(guān)于這個(gè),你是怎么考慮的呢?
老斯:那次大屠殺知道的人并不多,只在一些圈子里秘密地流傳著。但是羅斯福和艾森豪威爾肯定知道。什么東西都難以放慢納粹對(duì)歐洲猶太人的清掃的腳步。協(xié)約國(guó)什么也沒(méi)做,除了一直在打戰(zhàn)。這就是為什么我要讓那個(gè)鏡頭變成彩色的,就像小女孩身上的外套那么明顯。
關(guān)于《拯救大兵瑞恩》

記者:我們來(lái)說(shuō)說(shuō)《拯救大兵瑞恩》,盡管是個(gè)悲劇故事,但是沒(méi)有《辛德勒的名單》那么壓抑。這部片的計(jì)劃是怎么到你手里的?
老斯:當(dāng)時(shí)我想導(dǎo)二戰(zhàn)的題材。我讀了很多書(shū),很多劇本,還有很多短片小說(shuō)。然后Robert Rodat的劇本通過(guò)中介送來(lái)給我。其實(shí)這是幾十年來(lái)唯一一次我想拍中介送來(lái)的劇本。(笑)
記者:電影一開(kāi)始就是諾曼底登陸的日子。你事先是怎么計(jì)劃整部電影的呢?
老斯:我一開(kāi)始對(duì)于開(kāi)場(chǎng)要怎么拍并沒(méi)有什么想法。我拍電影都是連續(xù)著拍的,當(dāng)然拍開(kāi)場(chǎng)的戲也是連續(xù)著拍的。開(kāi)場(chǎng)拍的是登陸奧馬哈海灘。拍這場(chǎng)戲的時(shí)候,過(guò)程是很意識(shí)流的。我沒(méi)有用故事板,也沒(méi)有在電腦上畫(huà)分鏡,所有事情都是這里完成的(指了指他的腦袋)。所有我讀過(guò)的關(guān)于在諾曼底登陸幸存下來(lái)的故事,近距離親身經(jīng)歷的那種,此時(shí)都發(fā)揮了作用。我當(dāng)時(shí)沒(méi)有預(yù)料到26分鐘的開(kāi)場(chǎng)就要我們拍4周才能完成。每次劇組人員過(guò)來(lái)問(wèn)我:“下周我們應(yīng)該就能拍完了吧?”我總是說(shuō):“我不知道?!罢且?yàn)榕臄z是即興的,所以我覺(jué)得,如果電影里有給你那種第一人稱的沖擊感,撲到你臉上的沖擊感的話,我覺(jué)得那是因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)也不知道接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么,就像一場(chǎng)真正的戰(zhàn)斗。
記者:有些對(duì)于《拯救大兵瑞恩》的評(píng)價(jià)是“過(guò)于好萊塢化“了,對(duì)此你是怎么看的?
老斯:我一直以來(lái)都想拍一部戰(zhàn)爭(zhēng)片,然后我有了拍現(xiàn)實(shí)主義戰(zhàn)爭(zhēng)片的機(jī)會(huì),而不是虛假的戰(zhàn)爭(zhēng)片。實(shí)際上,我還克制了想要把它好萊塢化的沖動(dòng)。批評(píng)的人們是因?yàn)殡娪袄镉袀€(gè)布魯克林來(lái)的也有個(gè)猶太人,于是他們就會(huì)說(shuō):“噢,你用的是Lewis Milestone在《白畫(huà)進(jìn)攻》(A Walk in the Sun,1945)里用過(guò)的梗。你拿種族和文化的組合來(lái)顯示美國(guó)人是從世界各地來(lái)的?!边@一點(diǎn)都不困擾我,因?yàn)樗麄兛催^(guò)的二戰(zhàn)的電影根本我沒(méi)我多。這些批評(píng)也不會(huì)對(duì)于《拯救大兵瑞恩》造成什么影響。
記者:一部分你電影的魅力來(lái)自于John Williams的配樂(lè)。你可以說(shuō)說(shuō)這個(gè)嗎?
老斯:John Williams對(duì)于我的電影是貢獻(xiàn)最多的。我所有的電影他只有一部沒(méi)有幫我作曲。他的貢獻(xiàn)是難以量化的,因?yàn)橐魳?lè)在你大腦做出反應(yīng)之前就已經(jīng)觸動(dòng)了你的內(nèi)心。在《E.T.》的結(jié)尾,ILM和我做出了自行車(chē)飛上天的效果,但其實(shí)真正能讓人感覺(jué)飄在空中的是John Williams,因?yàn)樗男√崆倥錁?lè)實(shí)在讓人飄飄欲仙。觀眾隨著弦樂(lè)越過(guò)了月亮,伴著他們著陸的也是John Williams的音樂(lè)。我覺(jué)得《E.T》的最后15分鐘更像是歌劇,這要?dú)w功于John Williams。不止這些,我之前的電影,也都要感謝他
關(guān)于電影《紫色》

記者:你曾經(jīng)說(shuō)過(guò),如果沒(méi)有拍《紫色》的經(jīng)驗(yàn)的話,你永遠(yuǎn)拍不出《辛德勒的名單》和《拯救大兵瑞恩》。你具體是什么意思呢?
老斯:縱觀我所有的電影,《紫色》是我的成熟之作。這是我的第一步非爆米花電影。觀眾需要自行利用他們的經(jīng)驗(yàn)和認(rèn)知來(lái)理解這些角色。故事是從角色的臺(tái)詞中表現(xiàn)的,而不是那種鯊魚(yú)襲擊避暑勝地或者車(chē)追車(chē)的大場(chǎng)面。我心里清楚,盡管故事發(fā)生在美麗的鄉(xiāng)下,就像約翰·福特電影的那種樣子,我想要表現(xiàn)出角色間的恐懼,想要在田園牧歌的畫(huà)面里講述一個(gè)令人心碎的故事。
記者:我知道你本想把它拍成黑白電影的?
老斯:我起初的想法是想把它拍成黑白。那天我在給Whoopi Goldberg視鏡。我是和Gordon Willis一起給她視鏡的,Gordon Willis是個(gè)好攝影師。我當(dāng)時(shí)就想用黑白拍,因?yàn)槠鋵?shí)我對(duì)自己并不怎么自信。我怕自己把這個(gè)故事毀了,怕自己把它講述得過(guò)分花哨。但是如果我用黑白拍的話,那就不會(huì)顯得花哨了??赡馨桑业谝淮瓮丝s居然是為了不想把電影拍得太好看。后來(lái)攝影師換成了Allen Davieu,他和我還是決定把電影拍的好看點(diǎn),不管是臉部還是內(nèi)外景都要好看。我覺(jué)得觀眾也許會(huì)記住電影的美麗,以此蓋過(guò)原著那種暴力的詩(shī)意。
記者:關(guān)于你的《幸福終點(diǎn)站》,也許是你電影里關(guān)于人與人疏離最好的例子了,這故事也有趣得很。
老斯:在拍這部電影的是,我想到了兩個(gè)導(dǎo)演。我覺(jué)得這部片是對(duì)科波拉的致敬,也是對(duì)雅克·塔蒂的致敬。他在《于洛先生的假期》和《我的舅舅》的表演,表現(xiàn)了他的智慧,他善于用他周?chē)臇|西來(lái)使觀眾發(fā)笑。
記者:我覺(jué)得《慕尼黑》跟你其他的電影都不一樣。我沒(méi)有看到孩子啊或是其他你電影的主題。盡管有恐怖主義,這部片是不是比較“未來(lái)主義”呢?
老斯:我從未覺(jué)得《慕尼黑》和我其他的電影有什么不同。我更想把它看成一個(gè)應(yīng)該被知道的故事,而那時(shí)候我覺(jué)得是時(shí)候拍它了。它滿足了我的需求,去探討嚴(yán)肅事務(wù)的需求。我支持以色列,我想通過(guò)這種真誠(chéng)的非暴力的方式來(lái)支持那個(gè)區(qū)域的和平。
記者:你有預(yù)料這部電影會(huì)引起這樣的爭(zhēng)論嗎?
老斯:我知道《慕尼黑》是我政治性最強(qiáng)的電影。我們?cè)谂牡臅r(shí)候,我和Tony Kushner有時(shí)候會(huì)坐在一起討論人們會(huì)如何理解這部電影。他甚至說(shuō):“這部電影會(huì)引起很多噪聲,這肯定不會(huì)是好事的?!蔽揖驼f(shuō):“如果會(huì)有什么好事呢?”他說(shuō):“這可能要等到10年之后才會(huì)有吧?,F(xiàn)在一上映的話,肯定不是這樣的?!?br>記者:除去那些政治性的東西,這部電影讓我覺(jué)得好看的還有就是,這是一部一流的驚悚片。
老斯:我當(dāng)時(shí)想到的是Fred Zinneman的《豺狼的日子》(Day of the Jackal,1973),和Costa-Gavras的《獨(dú)家新聞》(Z,1969)和Pontecorvo的《阿爾及爾之戰(zhàn)》(The Battle of Algiers,1966)。我在處理驚悚部分的時(shí)候,這些電影一直在我腦子里面。
關(guān)于電影《人工智能》

記者:下面這個(gè)問(wèn)題我敢肯定你被問(wèn)過(guò)很多次了,在《A.I.》里,哪些東西是你,哪些是庫(kù)布里克的?
老斯:人們所推測(cè)和事實(shí)相反。人們都覺(jué)得庫(kù)布里克會(huì)在David和Teddy沉入海底那里結(jié)束電影。而我呢,就理所當(dāng)然地,因?yàn)榘?000年后的故事放到電影而飽受批評(píng)。他們覺(jué)得我就是這樣毀掉了庫(kù)布里克的電影。其實(shí)在我的版本,都是按著庫(kù)布里克95頁(yè)的大綱來(lái)的。 《A.I.》的上層建筑部分都是庫(kù)布里克的,我只是盡可能地人道地來(lái)接近他的視角。
記者:你有跟他討論過(guò)這個(gè)電影嗎?
老斯:我在電話上討論過(guò)幾個(gè)小時(shí)。有一次我們講了8個(gè)小時(shí),中間因?yàn)橐晕顼堖€停了一下。在80年代的時(shí)候,庫(kù)布里克說(shuō)過(guò):“應(yīng)該你來(lái)拍這部片,而不是我,這更應(yīng)該是你更會(huì)表達(dá)的情感,我不擅長(zhǎng)。”他講過(guò)幾十次。庫(kù)布里克唯一一次積極地讓我參與的電影就是《A.I.》了。第一次他說(shuō):“我想讓你讀讀我寫(xiě)的大綱?!痹谶@之前,我們認(rèn)識(shí)也算挺久的了,他也沒(méi)給我寄過(guò)什么大綱,《全金屬外殼也》沒(méi)有,其他的電影也沒(méi)有。
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記者:《少數(shù)派報(bào)告》是在9·11之后上映的,講的是未來(lái)世界的故事,還提出了對(duì)自由意志的疑問(wèn)。是什么讓你想拍這部電影的呢?
老斯:我一直以來(lái)都想拍一部喬治·奧威爾式的電影,因?yàn)槲夷贻p的時(shí)候很喜歡《1984》。后來(lái)《少數(shù)派報(bào)告》的劇本出來(lái)了,是John Cohen和Scott Frank先后寫(xiě)的劇本。我們寫(xiě)了很久。我們計(jì)劃拍成鮑嘉/白考兒式的黑色偵探片。除去政治性的因素,它模仿了《逃亡》(To Have or Have Not,1944)和《馬其他之鷹》(The Maltese Falcon,1941)。對(duì)我來(lái)說(shuō)這是一部雜糅的電影,它表達(dá)了我對(duì)黑色電影的熱愛(ài),還有對(duì)那種老式“神秘謀殺案”片的熱愛(ài)。
記者:電影的確有種黑色電影的質(zhì)感。
老斯:實(shí)際上攝影師Janusz Kaminsk功勞很大。我們是用Super 35拍的,這意味著在發(fā)行的拷貝里要放大一點(diǎn),這樣效果會(huì)更真實(shí)。電影的畫(huà)面的優(yōu)點(diǎn)都要感謝Janusz Kaminsk。
記者:我們來(lái)說(shuō)說(shuō)你最近的兩部電影吧?!妒澜缰畱?zhàn)》已經(jīng)說(shuō)過(guò)了,你還有什么想補(bǔ)充的嗎?
老斯:我一直想拍《世界之戰(zhàn)》,結(jié)果艾默里奇的《獨(dú)立日》出現(xiàn)了,有點(diǎn)把我的計(jì)劃打亂了,我得重新找個(gè)講火星人入侵地球的故事的角度,那就是,不要火星人。我們想到的是一個(gè)對(duì)他孩子不怎么好的爸爸,為了拯救保護(hù)他們的孩子,在這幾天里成為了最偉大的爸爸。我覺(jué)得電影超額完成了這個(gè)效果。
記者:你最近的電影都顯得比較冷酷,你覺(jué)得以后還會(huì)這樣嗎?
老斯:我并沒(méi)有有意地計(jì)劃什么。我并不會(huì)因?yàn)闉榱俗層^眾放松放松就得去拍一部爆米花電影。只要我覺(jué)得時(shí)候到了,什么樣的電影我都會(huì)去拍。如果拍《林肯》的時(shí)機(jī)成熟了,我就會(huì)去拍《林肯》。對(duì)于《奪寶奇兵4》也是一樣,時(shí)候到了我就會(huì)去拍。我是說(shuō),如果拍某部電影的時(shí)候到了,我是可以感覺(jué)出來(lái)的。我也知道什么時(shí)候還不能拍。但是如果讓我跟別人合作制片的話,或者是去指導(dǎo)導(dǎo)演的話,我還是會(huì)去的,比如《藝妓回憶錄》。這些都是根據(jù)直覺(jué)的,我75%的直覺(jué)是正確的。我還是會(huì)聽(tīng)從我的直覺(jué)。
記者:對(duì)于講故事你有什么特別的經(jīng)驗(yàn)嗎?
老斯:電影里有這樣的情況,兩個(gè)人并不理解對(duì)方,然后突然他們意識(shí)對(duì)方對(duì)自己意味著什么了,也知道了自己的人生的意義是什么。一開(kāi)始觀眾也是不了解的,但是后來(lái)他們就會(huì)說(shuō):“我覺(jué)得自己也是故事的一部分。謝謝你,你把我?guī)肽愕墓适吕锪?。”這樣的情節(jié)可以把觀眾帶進(jìn)那個(gè)過(guò)程中。電影是視覺(jué)的語(yǔ)言,當(dāng)然說(shuō)出來(lái)的臺(tái)詞也是藝術(shù)。我的工作就是把觀眾帶進(jìn)故事中。我的工作是縮短觀眾和某某獨(dú)特經(jīng)歷之間的美學(xué)上的距離。這樣他們就會(huì)兩小時(shí)都沉醉在電影里,只有在燈亮起走出影院之后他們才會(huì)清醒過(guò)來(lái)。我覺(jué)得電影的成功與否,應(yīng)該靠我們?cè)谟^眾心中植入的故事的深淺來(lái)判定。

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