柯云路：關(guān)于男女關(guān)系的十大經(jīng)典定律

柯云路，當(dāng)代著名作家。人生最大愛(ài)好有三：哲學(xué)，科學(xué)，文學(xué)。在文學(xué)領(lǐng)域，著有長(zhǎng)篇小說(shuō)《新星》《龍年檔案》《芙蓉國(guó)》等二十余部，并多次引起轟動(dòng)。在文學(xué)以外，著有文化人類(lèi)學(xué)專(zhuān)著《人類(lèi)時(shí)間》，歷史研究專(zhuān)著《極端十年》，心理學(xué)專(zhuān)著《焦慮癥患者》、《工作禪二十四式》，教育學(xué)著作《情商啟蒙》《中國(guó)孩子成功法》、婚戀研究專(zhuān)著《婚戀潛規(guī)則》、《愛(ài)情真相》、《婚姻真相》等，皆受到讀者歡迎。

記者：柯老師，您的作品題材廣泛，都不同程度地受到讀者的歡迎，您認(rèn)為，作為一個(gè)作家，本著怎樣的精神來(lái)寫(xiě)作，才能得到讀者的認(rèn)可和關(guān)注？

柯云路：我從1980年開(kāi)始寫(xiě)作，三十年來(lái)，雖然創(chuàng)作風(fēng)格和題材不同，但我的寫(xiě)作始終關(guān)注著人類(lèi)、社會(huì)、歷史、哲學(xué)等重大命題，關(guān)注著這些重大命題在每個(gè)歷史階段的具體呈現(xiàn)。我在創(chuàng)作中特別想觸摸當(dāng)代人心靈深處的痛苦感受，并揭示出這些痛苦的由來(lái)?；閼傩撵`類(lèi)書(shū)籍更直接切近人的命運(yùn)和人的生存境況。而人的命運(yùn)和人的生存境況在我看來(lái)，既很當(dāng)下又很終極。

記者：我們注意到，您的博客里涉及了眾多與心靈有關(guān)的問(wèn)題的解答，但其中與情感問(wèn)題相關(guān)的最受網(wǎng)友關(guān)注，回復(fù)量也最多，你怎么看待這一現(xiàn)象？

柯云路：我開(kāi)博已經(jīng)五年了，初衷只是想把自己的作品放在網(wǎng)上，和讀者有一個(gè)更便捷的交流平臺(tái)。不料博客一開(kāi)，收到大量來(lái)信。許多讀者將他們的心靈困惑告訴我，希望得到幫助。我認(rèn)為，心靈問(wèn)題從來(lái)是和人的生存問(wèn)題緊密相連的，人的全部?jī)?nèi)心沖突都源于個(gè)體命運(yùn)與客觀(guān)環(huán)境的沖突。許多外表看來(lái)非常光鮮榮耀的個(gè)體，深入了解也會(huì)有不盡如人意之處，更不用說(shuō)那些本來(lái)就處于困境中的人了。我想，之所以我的博客中婚戀與情感問(wèn)題比較受到關(guān)注，大概因?yàn)榫W(wǎng)民的年齡相對(duì)年輕，更容易受到這類(lèi)問(wèn)題的困擾吧。

關(guān)于男女關(guān)系的經(jīng)典定律

記者：愛(ài)情與婚姻是人類(lèi)永恒的話(huà)題，您從寫(xiě)官場(chǎng)到寫(xiě)婚姻愛(ài)情，從未停止過(guò)對(duì)社會(huì)問(wèn)題的關(guān)注與研究，您與讀者關(guān)于情感問(wèn)題的對(duì)話(huà)，常有許多智慧與理性感動(dòng)和感染著我，你寫(xiě)婚戀系列書(shū)的主要目的是對(duì)這些問(wèn)題做進(jìn)一步闡述嗎？

柯云路：說(shuō)得不錯(cuò)，愛(ài)情與婚姻的確是人類(lèi)永恒的話(huà)題，這是因?yàn)闊o(wú)論人類(lèi)怎樣進(jìn)化，科技如何發(fā)展，愛(ài)情與婚姻仍是每個(gè)人的人生都無(wú)法繞過(guò)去的。人們?cè)谄渲蝎@得幸福，也感受痛苦。我曾經(jīng)創(chuàng)作了近二十部長(zhǎng)篇小說(shuō)，這些作品有的是全景式展示生活，也有重點(diǎn)寫(xiě)官場(chǎng)的，有重點(diǎn)寫(xiě)商戰(zhàn)的，小說(shuō)中的人物也多種多樣，有達(dá)官貴人也有市井平民，所謂三教九流，飲食男女，其中必不可少的要寫(xiě)到婚姻與愛(ài)情。然而，一部小說(shuō)有多種要素，婚姻與愛(ài)情只是眾多要素之一。與此前的創(chuàng)作不同，這幾本婚戀書(shū)是專(zhuān)門(mén)寫(xiě)婚戀的，是就愛(ài)情與婚姻問(wèn)題進(jìn)行專(zhuān)門(mén)的探索和解析。我在書(shū)中多次強(qiáng)調(diào)一個(gè)觀(guān)點(diǎn)“愛(ài)情是理想，婚姻是現(xiàn)實(shí)”，“婚姻沒(méi)有單方面的給予，也沒(méi)有單方面的獲取”，更進(jìn)一步提出“婚姻就是交換”；“正確的婚戀觀(guān)絕不能完全相信戀人在激情中做出的種種允諾”，“我們能夠完全相信的只有現(xiàn)實(shí)規(guī)律”，等等。我希望通過(guò)對(duì)這些規(guī)律或者說(shuō)“潛規(guī)則”的揭示，對(duì)年輕人在婚戀選擇上有所幫助，使他們更清醒，更理智。

記者：當(dāng)年你出版《婚姻診所》的時(shí)候，曾有媒體采訪(fǎng)您寫(xiě)這本書(shū)的感受，您當(dāng)時(shí)說(shuō)是以悲憫的情懷和理性的力量揭示愛(ài)情與婚姻的種種潛規(guī)則，讓眾人汲取有效的心靈自助方式?，F(xiàn)在這本《婚戀潛規(guī)則》與當(dāng)年的《婚姻診所》一書(shū)相比，您認(rèn)為最大的區(qū)別在何處？

柯云路：《婚戀潛規(guī)則》是《婚姻診所》修訂版。二者最大的不同之處是，在做這一版的修訂時(shí)，我更突出了方法論。書(shū)中以邊注的形式將愛(ài)情發(fā)生發(fā)展律、愛(ài)情遞減消亡律、長(zhǎng)線(xiàn)愛(ài)情、短線(xiàn)婚姻、婚姻對(duì)等律、婚姻中的十種交換等相關(guān)理論文字凸顯出來(lái)，使讀者在閱讀那些有趣的個(gè)案故事時(shí)，更加注意到其中含有的哲理與方法，從而認(rèn)識(shí)到自身婚戀問(wèn)題的癥結(jié)。應(yīng)當(dāng)說(shuō)，對(duì)于每一個(gè)個(gè)體來(lái)說(shuō)，婚戀問(wèn)題都是非常棘手、非常糾纏人的。如何給讀者更明確有效的解決方法，是這本書(shū)修訂的初衷。

當(dāng)代婚戀的100個(gè)常見(jiàn)問(wèn)題

記者：柯老師，您的作品一直與社會(huì)現(xiàn)象緊密結(jié)合，您總是能抓住現(xiàn)實(shí)社會(huì)中的熱點(diǎn)問(wèn)題，從自己的作品中給出觀(guān)點(diǎn)和答案。《婚姻真相》和《愛(ài)情真相》兩本書(shū)以真相命名，里面涉及的問(wèn)題除了揭示真相以外，有沒(méi)有一些更深層次的觸動(dòng)心靈的東西呢？

柯云路：首先，所有對(duì)真相的揭示都會(huì)有觸動(dòng)心靈的力量。如果能把事物的真相不僅真實(shí)地呈現(xiàn)，又能做出深刻、準(zhǔn)確的分析，那么， “同聲相應(yīng)”“同氣相求”，有類(lèi)似感受的讀者都會(huì)被觸動(dòng)?！稅?ài)情真相》《婚姻真相》兩本書(shū)十六類(lèi)我選取了一百多個(gè)個(gè)案，可以說(shuō)幾乎概括了當(dāng)代婚戀的絕大多數(shù)問(wèn)題。我和書(shū)中的每一個(gè)當(dāng)事人都有過(guò)不同方式的交流，并提供過(guò)幫助。一個(gè)女孩就在準(zhǔn)備結(jié)婚時(shí)，男友突然被嚴(yán)重?zé)齻?，她?wèn)還應(yīng)該堅(jiān)持愛(ài)的承諾嗎？一個(gè)有著處女膜情結(jié)的男人在新婚初夜發(fā)現(xiàn)新娘不是處女，他問(wèn)該怎么辦？……這許許多多的問(wèn)題在他人看來(lái)也許算不了什么，但對(duì)于當(dāng)事人卻可能事關(guān)人生幸福與成敗，我在《愛(ài)情真相》《婚姻真相》兩本書(shū)中不僅呈現(xiàn)了真相，更重要的是還試圖一一給出走出困境的方法。這也許就是這些故事最能觸動(dòng)人心的地方吧。

記者：愛(ài)情與婚姻是許多人一生中不可跨越的難題，現(xiàn)在的婚戀問(wèn)題甚至還包含了家庭關(guān)系問(wèn)題在里面，比如您在書(shū)中提到的“婆媳關(guān)系”問(wèn)題，好多人都覺(jué)得涉及家事，清官難斷，根本不可能有解決辦法，絕大多數(shù)人都可能選擇不了了之，柯老師您覺(jué)得婚戀問(wèn)題有真正的解決辦法嗎？

柯云路：從社會(huì)學(xué)角度看，許多婚戀問(wèn)題是這個(gè)時(shí)代進(jìn)程的一部分，對(duì)之無(wú)疑應(yīng)抱以達(dá)觀(guān)的態(tài)度。比如現(xiàn)在大量出現(xiàn)的婚外戀以及離婚率居高不下等等。但對(duì)于每一個(gè)個(gè)體遇到的婚戀問(wèn)題，我以為絕大多數(shù)只要找到正確的認(rèn)識(shí)和方法，應(yīng)當(dāng)是有可能解決問(wèn)題的。值得欣慰的是，我在書(shū)中選出的一百多個(gè)案例的絕大多數(shù)當(dāng)事人都根據(jù)我的建議不同程度地解決了問(wèn)題。比如有的緩解了日趨緊張的夫妻關(guān)系，有的第三者主動(dòng)選擇了退出，有的婚外戀回歸了家庭。所謂“清官難斷家務(wù)事”，是指家庭中發(fā)生的許多事因?yàn)榧m纏于當(dāng)事人的種種感受而難以明斷是非。在這里，只要維系雙方關(guān)系的感情還在，清醒的丈夫和理智的妻子都應(yīng)該能夠找到正確的方法走出困境。在婚戀問(wèn)題上，恰恰最需要的是自己解放自己，或說(shuō)自己解救自己。當(dāng)然有一個(gè)前提，就是對(duì)愛(ài)情與婚姻有理性和清醒的認(rèn)識(shí)。

80后“閃婚”如何避免閃離？

記者：越來(lái)越多的“80后”甚至“90后”變成了婚戀問(wèn)題的主體，在您的讀者中，這部分人是不是在婚戀觀(guān)上也明顯存在著與之前年代的人們有不同之處？他們甚至是閃婚閃離的主要群體，您認(rèn)為這兩代人趨現(xiàn)的這種不同是需要進(jìn)行輔導(dǎo)調(diào)整，還是是社會(huì)發(fā)展有必要，要順其自然，所謂存在即合理？

柯云路：閃婚閃離是近年來(lái)才有的現(xiàn)象，僅僅在三十年前，這還是不可想象的。我在長(zhǎng)篇小說(shuō)《夜與晝》中曾描寫(xiě)過(guò)一個(gè)知識(shí)分子為了擺脫痛苦的婚姻，不得不上吊自殺的故事。改革開(kāi)放三十多年來(lái)，中國(guó)社會(huì)發(fā)生了多方面的變化，婚戀觀(guān)念和婚戀行為的變化只是社會(huì)諸多變化的一個(gè)方面。

一百多年前，中國(guó)絕大多數(shù)婚姻還是所謂“媒妁之言”，戀愛(ài)自由不過(guò)是近幾十年才普及的現(xiàn)象。幾十年前，中國(guó)幾乎談不上屬于個(gè)人的財(cái)產(chǎn)，那時(shí)婚姻注重的是家庭出身，政治面目等等，比如工人或軍人就比較好找對(duì)象，而有海外關(guān)系或父母有政治問(wèn)題的人找對(duì)象就比較困難。相比于過(guò)去，現(xiàn)在的年輕人有了更多的選擇自由，但也出現(xiàn)了許多過(guò)去不曾有的問(wèn)題，比如你提到的閃婚和閃離。我以為，對(duì)這種婚戀現(xiàn)狀的評(píng)價(jià)，不要非此即彼地走兩個(gè)極端，要不就“存在即合理”，要不就強(qiáng)行調(diào)整。正確的態(tài)度是一定程度的順其自然和一定程度的引導(dǎo)結(jié)合起來(lái)。“80后”和“90后”更堅(jiān)持個(gè)體獨(dú)立，在婚戀問(wèn)題上往往更注重自己的真實(shí)感受，這有其合理性；當(dāng)然也存在一些不合乎基本道德的扭曲的價(jià)值觀(guān)，社會(huì)對(duì)這些要進(jìn)行適當(dāng)?shù)囊龑?dǎo)。

新門(mén)當(dāng)戶(hù)對(duì)論：婚姻對(duì)等律

記者：您認(rèn)為地域、年齡、家庭背景、成長(zhǎng)環(huán)境、文化程度等這些外在因素，對(duì)婚戀問(wèn)題產(chǎn)生的客觀(guān)影響大不大？通俗點(diǎn)說(shuō)就是您贊成所謂的門(mén)當(dāng)戶(hù)對(duì)式的愛(ài)情婚姻嗎？

柯云路：地域、年齡、家庭背景、成長(zhǎng)環(huán)境、文化程度等這些外在因素，對(duì)婚戀問(wèn)題的影響肯定是很大的。至于婚姻是否需要門(mén)當(dāng)戶(hù)對(duì)，我在《婚戀潛規(guī)則》這本書(shū)中有過(guò)專(zhuān)門(mén)的論述，也可稱(chēng)為“新門(mén)當(dāng)戶(hù)對(duì)論”。我提出的婚姻對(duì)等律并不是把人分成三六九等，而是說(shuō)在現(xiàn)代自由婚姻中，每個(gè)人能夠提供的婚姻資源必須和對(duì)方有一種匹配和對(duì)等?；橐鲆o彼此帶來(lái)幸福和生活保障。彼此的資源和貢獻(xiàn)對(duì)等，才有公平性。這里所說(shuō)的對(duì)等是綜合條件的對(duì)等，門(mén)當(dāng)戶(hù)對(duì)也是對(duì)等中的條件之一，它會(huì)在人們的婚戀選擇中起一定作用，但不一定是全部作用。比如在婚姻中，女人更看重男人的金錢(qián)與成功，男人更看重女人的相貌與年齡。當(dāng)然也不盡如此，所以，我在《婚戀潛規(guī)則》中還特別寫(xiě)到了婚姻的“超值發(fā)揮與特殊對(duì)等律”，比如灰姑娘的故事，白馬王子的故事等。

記者：我聽(tīng)過(guò)好多已經(jīng)結(jié)了婚的朋友，尤其是女性朋友在提到婚姻是什么的時(shí)候，都有同一種說(shuō)法，就是“婚姻是兩家人的事，而不是談戀愛(ài)階段的兩個(gè)人的事”，您認(rèn)同這種說(shuō)法嗎？如果真是“兩家人的事”，我們有什么辦法把它變回成“兩個(gè)人的事”嗎？

柯云路：在某種意義上說(shuō)，婚姻是兩個(gè)人的事，又是兩家人的事。所以才會(huì)有“門(mén)當(dāng)戶(hù)對(duì)”的說(shuō)法。然而，在過(guò)去的多子女家庭中，除了那些涉及政治背景的婚姻，比如一方父母有政治問(wèn)題，大多數(shù)父母對(duì)子女的婚姻不大干涉，年輕人的婚姻要相對(duì)獨(dú)立些。而現(xiàn)在的獨(dú)生子女政策，許多家庭只有一個(gè)孩子，孩子一出生就成為家庭中心，成年之后，子女和父母之間相互依賴(lài)程度較之過(guò)去要大得多。許多家庭的父母在子女婚后都在爭(zhēng)奪對(duì)子女的控制權(quán)，這樣的婚姻自然就成為兩家人的事。另一方面的現(xiàn)實(shí)是，許多子女即使成年了工作了，在經(jīng)濟(jì)上生活上還要仰賴(lài)父母，比如買(mǎi)房這筆花費(fèi)，在北京這樣的大城市若沒(méi)有父母資助，子女很難獨(dú)立完成。經(jīng)濟(jì)不獨(dú)立自然就造成關(guān)系上的不獨(dú)立。再有很多年輕人從小被父母包辦代替，成家后不會(huì)做家務(wù)，往往會(huì)因?yàn)檎l(shuí)做飯誰(shuí)收拾家這類(lèi)瑣事引發(fā)夫妻大戰(zhàn)，不少人的解決方式是重回父母懷中，這種爭(zhēng)鬧的結(jié)果自然又會(huì)成為兩家人的事。

但婚姻說(shuō)到底是兩個(gè)人的事，將兩家人的事變?yōu)閮蓚€(gè)人的事其實(shí)也簡(jiǎn)單，經(jīng)濟(jì)上盡可能獨(dú)立，生活上也盡可能獨(dú)立。同時(shí)將心比心，像對(duì)待自己的父母一樣對(duì)待對(duì)方的父母，許多矛盾也就化解了。

記者：最后請(qǐng)問(wèn)柯老師，近年來(lái)您的作品不斷面世，本次婚戀診所系列品牌有什么長(zhǎng)久的規(guī)劃嗎，是否還有后續(xù)產(chǎn)品？

柯云路：我寫(xiě)作三十年了，創(chuàng)作面寬，興趣廣泛，這才被戲稱(chēng)為“最會(huì)變臉的作家”。但其實(shí)我對(duì)寫(xiě)作并沒(méi)有所謂長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃，許多作品的創(chuàng)作都可以說(shuō)是臨時(shí)起意，在原有的規(guī)劃之外寫(xiě)的。我的婚戀書(shū)同樣是無(wú)規(guī)劃的產(chǎn)物。因?yàn)殚_(kāi)了博客，和讀者的交流多了，相當(dāng)一部分涉及婚戀，這引起了我的注意，于是又下了些功夫做點(diǎn)研究，之后就出了這幾本書(shū)。至于還會(huì)不會(huì)再寫(xiě)，不得而知。我現(xiàn)在生活工作都比較隨意，不硬性給自己規(guī)定什么。但若以個(gè)人的興趣而言，我最感興趣的當(dāng)然還是中國(guó)的傳統(tǒng)文化。