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發(fā)信人: MYMAYA (木木·斷箭), 信區(qū): Job 標(biāo) 題: 幾天獵頭生活的感想 zz 發(fā)信站: 北大未名站 (2004年05月24日23:50:03 星期一), 站內(nèi)信件 發(fā)信人: Migoal (如來~ 其實(shí)沒來), 信區(qū): Career 標(biāo) 題: 幾天獵頭生活的感想 發(fā)信站: BBS 水木清華站 (Mon May 24 00:50:28 2004), 站內(nèi) 發(fā)信人: jianglincn (跑個(gè)不停), 信區(qū): job 標(biāo) 題: 幾天獵頭生活的感想 發(fā)信站: 飲水思源 (2004年05月13日22:18:04 星期四) 從來沒有想過自己會(huì)加入這一行， 從開始自己喜歡的專業(yè)通訊， 到后來喜歡的管理， 幻想過是專業(yè)高手， 幻想過管理專家， 卻從來沒有想過進(jìn)入這一行，但 真的在我剛剛離開校園的時(shí)候發(fā)生了， 短短幾天， 對(duì)這個(gè)行業(yè)有了一個(gè)感性認(rèn)識(shí)， 其實(shí)最讓自己傷感的不是自己沒有干這一行的經(jīng)驗(yàn)， 而是代理的人， 要找的人都是薪水100萬， 現(xiàn)在才發(fā)覺IT一行，有錢人真多， 想想大家都在討論一個(gè)月3000還是4000的時(shí)候， 別人都是100萬， 而且多數(shù)都是沒有結(jié)婚的28－29歲的年輕人，， 我在感嘆做人的差距好大啊， 最讓人傷心的是， 當(dāng)代理100萬的CASE打個(gè)電話過去， 很自豪的說幫你推薦職位， 年薪100萬， 那邊傳來的是，輕蔑的笑聲：我現(xiàn)在都150萬， 你認(rèn)為我會(huì)去考慮100萬？ 收集300個(gè)人資料， 查他們的經(jīng)驗(yàn)背景， 更讓我接受不了的， 里面只有一個(gè)清華， 一個(gè)北郵， 我還熟悉， 其它的都是很爛的大學(xué)， 而交大一個(gè)也沒有，， 和經(jīng)理聊這個(gè)， 他說如果你要找好大學(xué)的， 在搞技術(shù)的20－30萬的很多好大學(xué)， 不解。。。 同志們，，，，有錢人很多啊 發(fā)表于:2004-05-26 09:50:10 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 繼續(xù)昨天的討論，， 看到昨天我發(fā)關(guān)于獵頭的文章，好多人在討論， 有的懷疑， 有的感嘆。 其實(shí)我開始也不相信， 開始經(jīng)理拉我去那邊的時(shí)候說他們都代理百萬的職位， 我還以為他吹牛，因?yàn)槲覀儎傠x開大學(xué)的時(shí)候大家都在為多拿幾百快錢的時(shí)候，別人的薪水怎么能數(shù)量級(jí)上升。 有位網(wǎng)友讓我拿出證據(jù)， 其實(shí)還需要拿嘛， 今天我特地又把大概的資料翻了一下， 更確信我昨天的說法。給大家講今天的一個(gè)笑話， 每次約condidate 過來的時(shí)候， 他們都開車過來，而今天收到一個(gè)清華的GG的簡(jiǎn)歷， 感覺他技術(shù)基礎(chǔ)很扎實(shí)，想把一個(gè)技術(shù)主管的位置介紹給他， 讓他來我們OFFICE，我打聽到他住的地方和我們的OFFICE 大概開車10分鐘的路程， 我說我們半個(gè)小時(shí)后見， 他說可能趕不到， 這位哥們一句話差點(diǎn)把我喝在口中的氺噴出來， 他說， 我騎自行車過去怕趕不上。。。老兄你花10塊錢打個(gè)車不行嘛， 你應(yīng)聘的可是70萬的職位埃。。。 其實(shí)大家都認(rèn)為獵頭就是中介， 那可大錯(cuò)特錯(cuò)， 獵頭的信息；量大的讓我剛剛進(jìn)去的時(shí)候嚇了一跳， 他們幾乎有所有IT公司的人員聯(lián)系方式， 而且是手機(jī)號(hào)碼。 我在想（我現(xiàn)在都不明白他們是怎么搞到的） 兄弟們， 大家想賺大錢的話， 那么自己創(chuàng)業(yè)把， 要么去去那些高端技術(shù)企業(yè)的銷售（想想EMC高端storage一臺(tái)1million, 你認(rèn)為利潤(rùn)是多少呢？）， 在大公司里面搞科研， 可以讓你不餓著， 但永遠(yuǎn)富不起來（當(dāng)然有例外的）。 真的， 我也想不明白怎么我看拿百萬的好大學(xué)少的可憐， 原來我想有點(diǎn)少， 但至少不會(huì)少到我看一百份只有2--3份是好大學(xué)的吧？？我同意好大學(xué)出來的素質(zhì)高， 但競(jìng)爭(zhēng)能力怎么那么差呢？ 還有現(xiàn)在國(guó)外大IT來中國(guó)的企業(yè)一般都是扁平管理， 只有四層， 最上面2層， 80%是香港和臺(tái)灣人， 我就想不明白了， 我們已經(jīng)開放20多年， 怎么老美還是不愿意來雇用本地人呢？ 而我們只能在最下邊2層徘徊。 唉。。 明天繼續(xù)。。。。 ---------------------------------------------- 生命是無盡的傳奇…… 發(fā)表于:2004-05-26 09:52:27 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 今天休息， 繼續(xù)和大家討論， 看大家討論的很熱烈。本來打的很多， 可惜要發(fā)的時(shí)候不小心關(guān)了窗口，，唉！我打了一個(gè)早上。 不知道大家感興趣的是獵頭的工作還是那一群拿高薪的人？ 原來也接觸過一些有錢人， 但每次都告訴自己每個(gè)社會(huì)都有一些暴發(fā)戶來聊以自慰， 可第一次而且是天天都在和這一群高收入者接觸， 暴發(fā)戶的現(xiàn)象完全消失， 自卑感可想而知， 其實(shí)這種自卑不是來自他們的高收入， 而是他們對(duì)行業(yè)的理解， 對(duì)市場(chǎng)的嗅覺，對(duì)整個(gè)行業(yè)食物鏈的把脈， 他們和我們理 解的單片機(jī)， MOS邏輯電路完全是不同的概念， 我們都知道一個(gè)公司要發(fā)展， 市場(chǎng)和技術(shù)缺一不可， 問題是技術(shù)方面有我們這些好大學(xué)的學(xué)生來填補(bǔ)這些空缺而弱化了技術(shù)人員的薪資， 而使搞技術(shù)的處于餓不著也富不起來的尷尬境地， 而對(duì)公司來說，來錢的地方只有市場(chǎng)， 我們當(dāng)然知道這沒有技術(shù)支撐都是扯談， 這沒有錯(cuò)， 錯(cuò)的是我們認(rèn)為大家都這么想， 其實(shí)也只有我們搞技術(shù)的會(huì)這么想， 想想， 一個(gè)賣通訊計(jì)費(fèi)軟件的銷售人員2個(gè)月搞定的一個(gè)單子是2000萬， 而利潤(rùn)是1000萬（這完全是真實(shí)的事情， 如果有些人還讓我拿出論據(jù)，我只能笑你對(duì)這一行太不了解）， 你說這個(gè)銷售人員是應(yīng)該拿300萬還是400萬的年薪呢？ 而他手下沒有管理一個(gè)人，而只是一個(gè)一線銷售人員。 我們搞通訊的都知道CDMA比GSM優(yōu)越的多， 而且都在預(yù)計(jì)它會(huì)取代GSM，ＣＤＭＡ的技術(shù)早就成熟， 以前MOTOTROLA（中國(guó)）匆匆上馬CDMA， 最后失敗， 引起MOTOROLA高層的震蕩， 而血洗了一片決策高層。 每個(gè)公司都投入大量資金給科研，如果你以為是為了給科研人員的薪水，那又錯(cuò)了， 那些錢都是做實(shí)驗(yàn)的， 而投入到市場(chǎng)上面的錢， 那都是進(jìn)入老板的腰包， 面談一個(gè)在著名IT公司搞 Ｍarketing 的福州大學(xué)的29歲的很干練的經(jīng)理人， 我們不知怎么聊到SUN的， 他的公司代理的和SUN的產(chǎn)品幾乎完全不同， 我以前也讀了很多關(guān)于SUN的文章， 從它的發(fā)家到成長(zhǎng)， 到丑聞，，而這位仁兄的了解讓我直冒冷汗， 他連當(dāng)天美國(guó)SUN的股價(jià)都說的很清楚，更別提SUN的系列產(chǎn)品和對(duì)它未來的預(yù)測(cè)。而他僅僅是福州大學(xué)的小本。 上面有個(gè)網(wǎng)友讓我描述一下他們的背景， 這個(gè)統(tǒng)計(jì)起來有點(diǎn)難度， 不過我可以肯定的告訴你們， 他們有一個(gè)共同的東西， 那就是人格魅力。 大家一談創(chuàng)業(yè)都在猶豫， 其實(shí)你猶豫的時(shí)候你已經(jīng)失敗一半了， 不信你去清華BBS上面的創(chuàng)業(yè)版看看， 那里面多數(shù)人都在問：有誰創(chuàng)業(yè)成功的嗎？ 怎么搞第一桶金？ 你們問的時(shí)候你已經(jīng)失敗了， 我肯定的告訴你， 你問的同時(shí)， 好多人已經(jīng)開始做了， 創(chuàng)業(yè)成功的人不會(huì)來這兒的。 明天繼續(xù)。。。 發(fā)表于:2004-05-26 09:54:19 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 沒想到能這么多人討論， 那天寫那點(diǎn)東西只是干了這行的一點(diǎn)感觸和不平衡， 不過大家都很感興趣， 我自己也有想寫下來的欲望， 不知道一天一篇能堅(jiān)持多久。 (昨天住的地方網(wǎng)掛了， 沒有發(fā)） 對(duì)于那些拿高薪的人除了， 他們的共性，人格魅力外，還有就是他們都有完整的職業(yè)規(guī)劃， 這是他們成功的先決條件， 如果一個(gè)人開始的希望都在為能不能找到工作， 那么他也don’t have長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃。 獵頭們看簡(jiǎn)歷candidate的時(shí)候首先看的是他們工作的公司和跳槽的經(jīng)歷， 如果你每年都跳一次，那么我告訴你被獵頭看上去的機(jī)會(huì)很少，專業(yè)的獵頭公司清楚的明白在代理這一行那個(gè)公司的員工最有競(jìng)爭(zhēng)力， 有些同學(xué)都認(rèn)為去大公司為以后的工作有好處， 這不竟然， 大家喜歡去四大，那是因?yàn)樗拇髸?huì)幫你綜合培養(yǎng)的很有競(jìng)爭(zhēng)力，所以很少有獵頭去IBM挖人， 那邊出來的人沒有太大的競(jìng)爭(zhēng)力， 這個(gè)龐大的組織里面分的太細(xì)， 出來的員工基本不會(huì)是多面手， 這可能也是ＩＢＭ高明的地方， 所以IBM相對(duì)員工比較穩(wěn)定， 但對(duì)于一個(gè)員工的職業(yè)規(guī)劃，IBM不是一個(gè)好的去處。 關(guān)鍵是對(duì)人綜合素質(zhì)的培養(yǎng)， 同時(shí)我們應(yīng)該知道公司永遠(yuǎn)都是市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)而不是產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)， 這個(gè)先決條件決定搞管理， 銷售的人拿高薪的可能性大的多， 有好多人都說， 先搞兩年技術(shù)在轉(zhuǎn)管理OR銷售， 其實(shí)你錯(cuò)了， 你兩年的技術(shù)對(duì)你將來的管理和銷售有點(diǎn)幫助， 畢竟你花了兩年的時(shí)間在技術(shù)上面，而別人已經(jīng)直接在管理和銷售上面干了兩年， 所以我剛剛在電腦上面大概統(tǒng)計(jì)了一下，高薪中管理和銷售方面的人才開始做技術(shù)轉(zhuǎn)過來的年齡都偏大， 所以如果你致力于搞管理和銷售， 那么直接去找這方面的工作， 而不要浪費(fèi)時(shí)間去搞2年技術(shù)，一到管理層和銷售對(duì)技術(shù)背景就會(huì)淡化很多， 而且愈高愈明顯。當(dāng)然你的工科背景對(duì)你以后的管理和銷售絕對(duì)是個(gè)很大的幫助， （現(xiàn)在我們那個(gè)幾個(gè)專業(yè)獵頭，他們都是很有經(jīng)驗(yàn)的專業(yè)顧問， 但他們都不是工科背景， 我的工科背景在那邊做的就很占優(yōu)勢(shì)，而且獵取的成功率高的多）， 如果有些人又不想放棄技術(shù)，又不想一心搞技術(shù)， 那么技術(shù)支持就不錯(cuò)， 技術(shù)支持分pre-sales, and post sales, 我的建議如果你外向一點(diǎn)選擇pre-sales, 那邊很鍛煉人， 不僅要技術(shù)，還要很多的和人大交道， 而且多數(shù)薪水比post sales要高 這那邊滾打5－6年薪水都會(huì)到20－30萬，以后跳槽的機(jī)會(huì)比較多，而售后這塊薪水不是很高， 但技術(shù)含量比較高點(diǎn)， 以后跳槽也不容易。 當(dāng)然想搞技術(shù)的， 研發(fā)部門最好的啦， 每個(gè)人都有自己的喜愛， 而且錢不是衡量個(gè)人成功唯一標(biāo)準(zhǔn)， 反正研發(fā)部里面高薪的情況很少， 除非是那種很核心技術(shù)的， 不過國(guó)外IT公司的核心技術(shù)都放在總部研發(fā)， 不過研發(fā)主管的薪水都比較可觀， 不過研發(fā)部里面都是牛校的PHD， 一個(gè)MASTER和小本在那邊爬上去的可能性太校 明天繼續(xù)。。 ---------------------------------------------- 生命是無盡的傳奇…… 發(fā)表于:2004-05-26 09:56:19 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 本來今天想寫點(diǎn)獵人的程序方面的， 不過下午發(fā)生的事情讓我really shock， 我想把她寫下來，也許今天不會(huì)好看， 但我還是想記下今天的故事， 她35， 工學(xué)研究生， 北大EMBA工商碩士，一個(gè)本土IT公司總經(jīng)理，年?duì)I業(yè)額4億。 本來她把簡(jiǎn)歷投過來的時(shí)候，她告訴我因?yàn)楹投麻L(zhǎng)經(jīng)營(yíng)理念不是很相同， 想走。 手頭沒有和她很區(qū)配的職位，主要是開始很重要的職位（AP， CM）老板都沒有給我做，其實(shí)我是個(gè)新手， 什么東西都在學(xué)， 但她希望和我保持聯(lián)系， 今天早上，她打過來電話說下午會(huì)路過我們公司這邊，希望和我見個(gè)面，本來我下午3點(diǎn)約了一個(gè)客戶經(jīng)理，后來我說3點(diǎn)半吧， 3點(diǎn)半到的時(shí)候，她很準(zhǔn)時(shí)， 我約的那個(gè)人還沒有走， 讓她等了10分鐘， 會(huì)客廳被其它同事用著， 我們就一起去了公司下面的一個(gè)咖啡廳， 開始聊的很投機(jī)， 因?yàn)槲沂掷铿F(xiàn)在sales mgr 職位比較多點(diǎn)， 她想要CEO COO的位置， 然后我們一起聊她現(xiàn)在的公司，她從助理做起到最后總經(jīng)理， 給我講她出去拿單的經(jīng)歷， 說和員工的溝通， 和老板的交流， 說的很感性， 語速很慢， 我們都要了冷咖啡， 她告訴我不喜歡加糖， 她喜歡慢慢品嘗，當(dāng)講到她陪客戶喝酒， 陪客戶瘋狂， 她聲音變的很小， 她說起她讀EMBA的時(shí)候的抱負(fù)，還有自己的經(jīng)營(yíng)理念， 她突然問我：我們活著為了什么？然后哭了，對(duì)于她的突然變化， 我有點(diǎn)出手不及， 不知道怎么辦， 我很坦誠(chéng)的告訴她， 我每天都在面對(duì)比自己優(yōu)秀的多人中間， 我很康奮，甚至有點(diǎn)緊張， 不過我很少和candidate 從心理去溝通過， 我都是想用最專業(yè)的眼光和規(guī)劃和他們交流，因?yàn)槲乙恢毕胧棺约鹤兊母黳rofessional, 我說我的缺點(diǎn)很明顯， 我普通話不怎么好， 但我嘗試和用不同方式與別人交流， 讓別人認(rèn)可我， 我是一個(gè)從不放棄的一個(gè)，我的努力讓我踏實(shí)， 對(duì)事業(yè)方面， 我們沒有可比性，你很成功， 你開的是寶馬， 如果不是工作的關(guān)系，這么高檔的咖啡廳我要等幾年后才可以光顧。 這個(gè)時(shí)候她平靜了許多， 她告訴我， 她很少流淚，甚至在丈夫面前， 讓她苦惱的是，這個(gè)多變的社會(huì)大家都不按理出牌， 你永遠(yuǎn)不知道別人下一張出什么牌。前面大家都是正人君子， 背后刀光鍵影。 她說不是因?yàn)閴毫Γ?每個(gè)行業(yè)都有壓力， 普通的engineer 也有壓力，而是在思考選擇什么樣的生活方式。 只是覺得工作里面有很多惡心的地方。 女性在IT這個(gè)群體里面還處于弱勢(shì)群體， 而且永遠(yuǎn)會(huì)是這樣。最后她告訴我希望她不是我的candidate，而是她的朋友?？Х葟d里放著輕音樂， 相差一個(gè)輪回的兩個(gè)人就在那邊無語的座了半個(gè)小時(shí)。 學(xué)生真的太單純了， 我們大家都沒有了解社會(huì)惡心的事情， 我以后會(huì)專門寫一些從我的candidates口里聽到高層惡心的事情。 其實(shí)很有趣， 我是感覺每天我都在拍電影， 我終于明白電影來源于生活這句話了。 和網(wǎng)友的交流讓我很感動(dòng)， 大家對(duì)這群人的陌生， 對(duì)他們的好奇， 還有我們這個(gè)不夠?qū)I(yè)的獵頭公司代理的卻是最高的職位， 唯一的理由是他們和每個(gè)IT公司的高層都很熟，這也是本土獵頭公司沒發(fā)競(jìng)爭(zhēng)的地方。 明天繼續(xù) ---------------------------------------------- 生命是無盡的傳奇…… 發(fā)表于:2004-05-26 09:58:46 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 今天上午比較忙， 連續(xù)約了好幾個(gè)candidate 談，下午有點(diǎn)困就沒有約人過來， 老板那邊又接到一個(gè)單子，180萬的年薪， 唉！我自己要開公司能接到這樣的單子就爽死了， 一般一個(gè)月就可以搞定，就可以拿到他們年薪的30%， 就是54萬，，而一個(gè)公司10個(gè)員工總的開支包含office 電話費(fèi)也就3萬， 每月平均可以10個(gè)case, 當(dāng)然一般都是60-100萬的，赫赫， 錢基本被老板拿去， 唉， 不平衡， 我信有多職位都很有壓力， 但也有好多職位每天就是數(shù)錢， 例如我的老板， 資本家啊， 不平衡。 今天就談一下獵頭的程序吧，因?yàn)槲乙彩切率郑?了解的也只是很小的一個(gè)部分， 不過這樣我更會(huì)真實(shí)的記錄下來。 獵頭英文是headhunter, 專門找head(頭)的行業(yè)， 這里面的頭有兩方面的意思， 一個(gè)是智慧， 就是那些有才華的人， 一個(gè)就是頭目， 一般都是經(jīng)理，總裁級(jí)的人，所以大家會(huì)誤會(huì)獵頭公司只是高級(jí)中介， 其實(shí)有點(diǎn)錯(cuò)誤， 我開始想嘗試找一個(gè)確切的獵頭公司的定義，不過比較難， 這個(gè)行業(yè)一直都是很模糊的定義。 獵頭找的是那些永遠(yuǎn)不愁沒有工作的人， 而中介只是幫那些在找工作和找不到工作的人找工作。 美國(guó)發(fā)展最規(guī)范， 而中國(guó)只停留在很狹小的范圍， 而美國(guó)， 正規(guī)的都會(huì)包含人員的科學(xué)測(cè)試和培訓(xùn)， 公司機(jī)構(gòu)和人力的咨詢等，中國(guó)的相對(duì)粗造的多， 象上海這類公司有400多家， 于是就導(dǎo)致好多公司很底的職位都會(huì)去代理， 而淪落為簡(jiǎn)單的中介， 幾個(gè)月都拿不到一個(gè)大的單子。 好多人都想剛剛畢業(yè)就進(jìn)入這一個(gè)行業(yè)， 幾天粗造的了解給我的印象是一個(gè)專業(yè)的獵頭人， 要具備Knowledge, Professional, and discernment. 這個(gè)行業(yè)對(duì)獵頭的知識(shí)的要求是對(duì)整個(gè)行業(yè)的了解， 給你一個(gè)case, 你要在半個(gè)小時(shí)內(nèi)就要確定搜尋的范圍， 包含那些公司，那些部門，可以挖到相關(guān)的人， 然后是professional, 這個(gè)不僅僅是獵頭這行業(yè)， 其它所有行業(yè)都這樣， 外在要穿著方面， 內(nèi)在溝通方式， 你的職業(yè)性會(huì)讓公司對(duì)你有信心， 給你更多的單子，讓你的candidate更愿意把自己托付給你。 最后的discernment是出成果最重要的一環(huán)， 你要對(duì)你推薦的candidate給出至少70%以上的判斷, 這方面每個(gè)人用的方法不同， 有的喜歡打聽candidate 的身邊的人， 有的喜歡用test, 而我個(gè)人比較喜歡面視時(shí)的聊天， 當(dāng)然有些人很會(huì)談， 很會(huì)包裝自己， 不過獵頭都比較喜歡沒有包裝的真實(shí)的你， 其實(shí)這樣對(duì)公司也是對(duì)個(gè)人負(fù)責(zé)， 因?yàn)楣ぷ魇情L(zhǎng)期的， 所以我一般都會(huì)選擇那些just be yourself的人。所以剛剛畢業(yè)的學(xué)生可以做這一行， 但很有難度，例如我， 幾乎每天都在學(xué)習(xí)， 和每個(gè)經(jīng)理人聊天都是在給自己上課， 只是我適應(yīng)的比較快。 還有我特地想提到的是大家不要頻繁跳巢，昨天我推給公司的兩個(gè)人都是每年跳一次的理由被公司退了回來， 越到高層對(duì)頻繁跳越敏感。 上次有些人問我給大家建議的直接去做銷售和管理， 懷疑剛開始去做管理不可能， 其實(shí)你錯(cuò)了， 我最近就接觸好幾個(gè)剛剛畢業(yè)的本本去做項(xiàng)目主管， 這太有可能了， 一般的工程項(xiàng)目， 技術(shù)含量要求不高， 有一定的組織能力完全可以勝任， 做項(xiàng)目灰色收入也可管喲，， 上次有人提到銷售淘汰很高， 這是事實(shí)， 本來人生就是金字塔，你要想在上面就要接受殘酷的淘汰， 而做技術(shù)淘汰低是因?yàn)槟阍诤么髮W(xué)， 本身就是在金字塔的上面， 銷售只不過是不同大學(xué)剛剛畢業(yè)重新洗牌而已。而對(duì)于管理，天賦占很大比重， 對(duì)資源的調(diào)配，對(duì)市場(chǎng)的靈敏度，對(duì)員工的溝通， 這方面的要求是全面的。 明天繼續(xù)。。。 ---------------------------------------------- 生命是無盡的傳奇…… 發(fā)表于:2004-05-26 10:00:51 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 今天有點(diǎn)累，本來上午想統(tǒng)計(jì)一下， 這群上層人物的工作經(jīng)歷， 統(tǒng)計(jì)一半，后來接連面了好幾個(gè)人， 就沒有統(tǒng)計(jì)完， 希望明天可以搞定， 給大家看看他們的工作歷程， 怎樣在短短幾年可以拿那么多： 下午和一個(gè)microsoft 的經(jīng)理級(jí)人物面談， 然后就一起吃了飯， 一個(gè)很魅力型的人， 兩個(gè)人點(diǎn)了那么多菜， 喝了點(diǎn)紅酒。當(dāng)時(shí)直犯愁， 錢包里面只有300塊錢， 最后他很禮貌的買單， 我強(qiáng)烈要求我買， 他拿出信用卡，說這是Gates 的錢， 我們大笑，920快， 我現(xiàn)在還后怕， 他如果真讓我付， 我可怎么收?qǐng)霭?，錢包只有300快埃 其實(shí)和公司幾個(gè)很有經(jīng)驗(yàn)的consultant比我的能力只會(huì)比他們強(qiáng)，但他們面試時(shí)表現(xiàn)出來的老道卻是我讓我甘拜下風(fēng)， 因?yàn)樽鯥T行業(yè)就那么幾個(gè)人（我說的那幾個(gè)牛人）， 每次面試的時(shí)候很少涉及到技術(shù)方面的， 都是在討論， 那個(gè)公司（管理）重新洗牌， 那片戰(zhàn)場(chǎng)（銷售）還有打的可能， 哪個(gè)人從那個(gè)公司跳到另一個(gè)公司帶走一班人馬， 他的那個(gè)朋友在那個(gè)部門可以給他第一單， 那個(gè)公司更有挑戰(zhàn)性， 那個(gè)公司可以讓你折壽幾年， Oracle 的單打獨(dú)斗和霸道， IBM的team work, HP游離于中間，SUN 的日啦西山，EMC的墳場(chǎng)，DELL的嘟嘟逼人，Hitachi的教條， 就那么點(diǎn)人在IT公司之間不停的換位，幾句聊天中， 你就可以知道candidate 的人脈關(guān)系和管理和營(yíng)銷理念。 因?yàn)槲覀兇淼亩际墙?jīng)理級(jí)的人， 所以不管挖他們?nèi)プ黾夹g(shù)主管還是公司主管還是銷售主管， 技術(shù)都不是我們問的范圍。 我現(xiàn)在在寫的時(shí)候收到一個(gè)網(wǎng)友很誠(chéng)懇的探討，這位朋友， 原諒我沒有得到你的容許就直接應(yīng)用你的話， 原話：以前在學(xué)校找工作面試的時(shí)候，有幸跟東芝的中國(guó)區(qū)經(jīng)理談了一個(gè)多小時(shí)。當(dāng)時(shí)記得比較清楚的就是，這位經(jīng)理告訴我，工作之后，有一個(gè)高質(zhì)量的朋友圈相當(dāng)重要。因?yàn)檫@樣就可以更有效地交流和學(xué)習(xí)。 自己交往的人真的可以決定你成功多大， 不僅是給你的幫助還是給你的資訊， 更重要的是給你潛移默化的影響， 我敢說干這么短時(shí)間的獵頭， 以后我不管做什么都是我一生巨大的財(cái)富 希望明天給出的是真實(shí)的case 和數(shù)據(jù)， 以前寫的都很泛。。。。 ---------------------------------------------- 生命是無盡的傳奇…… 發(fā)表于:2004-05-26 10:03:15 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 今天來點(diǎn)數(shù)據(jù)吧， 不過我覺得收集數(shù)據(jù)確實(shí)是枯燥無味的工作， 我看資料的時(shí)候， 經(jīng)理過來問你今天打的電話好少喲。。。無語， 本來拿了一百份， 不過到現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)了80份， 實(shí)在堅(jiān)持不下去了， 算了， 就拿這80份做sample 吧， confidence level 肯定比100份少， 赫赫， 我主要是從他們的薪水（年薪）， 學(xué)歷， 年齡，工作年齡方面統(tǒng)計(jì)的。因?yàn)檫@是對(duì)那個(gè)階層的， 不具有代表性（而且只是IT 行業(yè)）， 只是給大家看一下， 給大家一個(gè)現(xiàn)象， 評(píng)論是大家的事， 而且最近我也在想自己的職業(yè)規(guī)劃， 所以不知道哪一天就會(huì)改變自己的職業(yè)。 不過還是希望堅(jiān)持多寫點(diǎn)， 畢竟做高端獵頭的人不多， 有這個(gè)機(jī)會(huì)了解他們也不容易 薪水：40-60萬， 60-80萬 80-100萬， 100萬 以上 人數(shù) 19 22 23 16 80人中， 女性16， 男性64 公司管理人員，32 人， 銷售經(jīng)理 40 技術(shù)主管 8 學(xué)歷： 本科 56， 研究生18才人 （其中MBA 8人） PHD 6 人 沒有人是本科以下的， 可見 本科還是大家成功的竅門磚。好大學(xué)（我說的好大學(xué)就是我們大家心理明白的那幾所：）7， 其他的：73。 工科： 62 人， 非工科方法18人，工科是壓倒性多數(shù)平均年齡（這個(gè)開始我還用計(jì)算機(jī)算，很笨的說， 后來用excel 直接就可以拿到）31，最小的25， 最大的42， 跳槽的頻率是3次， 也就是平靜3年半跳一次， 一般IBM， HP 的時(shí)間都有7-8的， 不過其它的2年多的， 2年以下的很少， 到經(jīng)理級(jí)別的26-29最多，所以27（一般工作2-4年）是大家的一道坎， 這個(gè)時(shí)候跳一下， promote 到經(jīng)理級(jí)， 以后機(jī)會(huì)就不多了， 然后是32—35 又一到坎 能promote 到director， 這關(guān)過不去， 那么你在小經(jīng)理這邊呆著吧。。。慢慢熬時(shí)間拿點(diǎn)福利， 35 也是一個(gè)Promote 到 VP， GM 的最好時(shí)間， 一般過了40獵頭不會(huì)推薦你的， 除非你特牛（特牛的人年紀(jì)對(duì)他沒有障礙。 上次有人問我， 魅力究竟是什么， 其實(shí)我也說不明白， 魅力究竟是什么， 我的理解是他散發(fā)那種氣質(zhì)， 那種素養(yǎng)， 讓你不自覺的想去學(xué)習(xí)， 模仿。今天都在搞這個(gè)數(shù)據(jù)， 被老板批評(píng)了，不爽，另一家公司也不停打電話讓我去簽， 矛盾中，，祝大家快樂， 明天繼續(xù)。。。。 ---------------------------------------------- 生命是無盡的傳奇…… 發(fā)表于:2004-05-26 10:19:45 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 因?yàn)榇淼氖歉叨寺毼唬?對(duì)普通人比較遙遠(yuǎn)， 可是我們每個(gè)人不都是一直向往嗎？ 當(dāng)然錢不是衡量成功的唯一標(biāo)準(zhǔn)， 但我描述的是那一群職業(yè)的經(jīng)理人， 職業(yè)的銷售人員， 而不是暴發(fā)戶， 他們身上迸發(fā)出來的是一種力量， 一種信心， 我不知道大家愛不愛看中央臺(tái)的《《對(duì)話》節(jié)目， 其實(shí)每天我都在一群人對(duì)話， 所以我每次晚上回來的時(shí)候都在想，那些主持對(duì)話節(jié)目的人， 他們每次談話結(jié)束后也會(huì)有和我一樣的失落感吧，用一句人格魅力去描繪這群人太虛， 我也一直在尋找他們成功的理由， 我們知道一個(gè)成才無非是實(shí)力加運(yùn)氣， 這樣的描述對(duì)于我們普通人沒有如何意義。 星期四上午在coffee bar 面試了一個(gè)IT元老， 原來他已經(jīng)隱退， 不過最后那個(gè)職位沒有其他人合適， 和同事商量還是決定挖他， 約他出來的時(shí)候沒有什么難度， 他駕車帶我們?nèi)ニJ(rèn)為是最好的coffee bar,安靜而且優(yōu)雅， 他說以前每次累的時(shí)候都會(huì)一個(gè)人來這兒， 聊起現(xiàn)在的IT市場(chǎng)， 他說他還是很懷戀以前， 可惜中國(guó)最早搞IT的那批人基本隱退了， 而現(xiàn)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)激烈， 利潤(rùn)下滑，大量的新人出現(xiàn)。 最后他還是沒同意出山， 我們代理的那個(gè)位置還空著， 也許他同意和我們見面，只想聊個(gè)天吧。最后我要他給我點(diǎn)建議， 我他問我什么方面的建議， 我說職業(yè)經(jīng)理人成功方面的， 他想了想說： 無止境地追求卓越，這種人要求自己是英雄，這樣也是給別人尊重和自己信心的唯一方法。 也嚴(yán)格要求別人達(dá)到他的水準(zhǔn)。在工作上，他們會(huì)要求自己與部屬“更多、更快、更好 IT行業(yè)大家都在和時(shí)間賽跑， 不管是技術(shù)還是市常 說實(shí)在的，我們這邊代理的銷售方面的人才多點(diǎn)， 主要是銷售方面的 mobility高點(diǎn)，好多人不喜歡銷售， 可是不菲的薪酬終究還是有很大的吸引力。當(dāng)然，除此之外，銷售這份具有挑戰(zhàn)性的職業(yè)也讓人有很多其它方面的收獲：眼界開闊了，能力提高了，而且激發(fā)了不少自己原來沒有發(fā)現(xiàn)的潛能。 最近公司的單子很多， 并不是IT市場(chǎng)好轉(zhuǎn)， 而是幾大IT公司都在洗牌， 我知道幾家著名的IT公司 上半年都在震蕩， 所以有經(jīng)驗(yàn)的人， 最近一段時(shí)間出手是很好的時(shí)機(jī)， 過了這段時(shí)間想對(duì)會(huì)清淡些， 但中國(guó)經(jīng)濟(jì)的巨大磁場(chǎng)作用， 好多IT公司都來開辦事處， 去那些辦事處比去大公司有前途，他們?cè)O(shè)辦事處一旦發(fā)覺中國(guó)市場(chǎng)巨大， 就都會(huì)大舉進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)， 那個(gè)時(shí)候你就是元老了， 一般公司都是設(shè)2年辦事處， 然后大舉進(jìn)攻。 ---------------------------------------------- 生命是無盡的傳奇…… 發(fā)表于:2004-05-26 10:20:48 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 星期天， 沒面candidate， 也沒有新的case 和大家分享， 有人在風(fēng)中哭泣，有人迎風(fēng)放屁，對(duì)于沒有工作經(jīng)驗(yàn)的我們來說， 你最需要適應(yīng)的，一是聽別人的聲音，二是聞別人的味道。其實(shí)好 多公司不招應(yīng)屆的原因除了沒有工作經(jīng)驗(yàn)， 就是跳槽頻繁， 我們 公司內(nèi)部的一份數(shù)據(jù)也可以清楚的看出剛剛工作的人跳槽頻率最高， 這也可能和大家開始對(duì)職場(chǎng)的模糊認(rèn)識(shí)有關(guān)， 太多的是關(guān)注薪水而 不是長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展， 所以我建議大家找工作的時(shí)候尤其花很多時(shí)間在找 面試技巧， 談判技巧， 不如花多點(diǎn)時(shí)間考慮自己的工作的切入點(diǎn)。 和大公司的HR經(jīng)理聊的時(shí)候，他們多數(shù)也都喜歡真實(shí)的你， 我上次 也提到， 面試需要準(zhǔn)備， 但不需要包裝， just be yourself, 你 的包裝在有經(jīng)驗(yàn)的HR和部門經(jīng)理面前， 很容易被看穿， 而且他們， 包含我都會(huì)反感包裝后的candidate, 當(dāng)然強(qiáng)調(diào)自己的優(yōu)點(diǎn)， 淡化 自己的缺點(diǎn)是必要的。 高年薪階層人士的經(jīng)歷，都有一個(gè)共同點(diǎn)就是跳槽經(jīng)歷非常少，一般 5到8年才跳一次，甚至要10年以上才跳一次，而關(guān)鍵在于其最初擇業(yè) 的時(shí)候非常清楚自己要選擇什么行業(yè)，而不是像現(xiàn)在的大學(xué)生頻繁的 跳槽。跳槽如果跳得有系統(tǒng)，能夠反映出畢業(yè)生有系統(tǒng)的規(guī)劃，有明 確的目標(biāo)，還是會(huì)獲得企業(yè)的青睞。如果畢業(yè)生一直在追求自己的 理想，雖然不停地跳槽，但如果是執(zhí)著地向自己的目標(biāo)在前進(jìn)的話， 公司還是會(huì)考慮這樣的人才。但如果畢業(yè)生工作一年半以內(nèi)就頻繁換 工作，一般公司也堅(jiān)決不會(huì)考慮。 所以我們獵頭挑人的時(shí)候， 第一眼看簡(jiǎn)歷就是看跳的頻率， 這也在 獵頭行業(yè)達(dá)成的共識(shí)。 雖然我們的存在， 也在促使跳槽的發(fā)生， 那只是人才的合理?xiàng)l配， 我承認(rèn)好多獵頭公司不負(fù)責(zé)的挖人， 好的 獵頭公司不僅為公司找到合適的人， 也要為我們的candidate 定下 長(zhǎng)遠(yuǎn)的職業(yè)規(guī)劃， 不是為了挖人而挖人， 相反有時(shí)候我和他們面試 的時(shí)候， 我會(huì)建議他不要跳，，嘻嘻， 雖然我也是新人， 不過在 他們面前還是要裝的professional 一點(diǎn)。 小常識(shí)： 高級(jí)藍(lán)領(lǐng)”是藍(lán)領(lǐng)人才的較高層次，其最重要的特點(diǎn)在于 它不以理論和管理方面的綜合素質(zhì)為判定標(biāo)準(zhǔn)，而以實(shí)際動(dòng)手能力為 判定標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)合格的“高級(jí)藍(lán)領(lǐng)”應(yīng)當(dāng)具備相當(dāng)豐富的實(shí)際動(dòng)手經(jīng) 驗(yàn)，應(yīng)該屬于操作型人才。“低級(jí)白領(lǐng)”主要指辦公室行政人員， 他們從事的是單純的腦力勞動(dòng)，不同的是他們的腦力勞動(dòng)技術(shù)、知識(shí) 含量比較低，可替代性比較大。所以小白領(lǐng)可替代性強(qiáng)， 但每天川行 于商業(yè)大樓， 過著小資一樣的生活讓他們很自我，這也是我為什么想 離開現(xiàn)在的獵頭去另一家做項(xiàng)目主管。。。。 明天要面試幾個(gè)人， 應(yīng)該有的寫。。。 ---------------------------------------------- 生命是無盡的傳奇…… 發(fā)表于:2004-05-26 10:39:14 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 首先說明我是做技術(shù)的。 另外我是金融類的。 從風(fēng)險(xiǎn)和收益的角度來說說吧 做市場(chǎng)，你看到的都是成功者，但是你知道有多少不成功者，滿把，我同學(xué)中就無數(shù)做市場(chǎng)的，沒有很成功的，象你說得成功。 讀了博士，做技術(shù)，你有一份穩(wěn)定的收入，來和你周圍一般的市場(chǎng)人員比，要好的多。 從成就感角度喜歡做市場(chǎng)的，再說。但是我認(rèn)識(shí)不少做市場(chǎng)的，說：現(xiàn)在考慮的就是錢。別的，唉。技術(shù)，不喜歡的話沒有辦法。 從我個(gè)人，我有時(shí)候也發(fā)牢騷：老子要是不讀博士，現(xiàn)在一定發(fā)了大財(cái)。呵呵，現(xiàn)在只能做個(gè)高級(jí)打工仔 感謝jianglincn的文章，但是我要提醒的是，你說得只是個(gè)別的成功人事。從統(tǒng)計(jì)學(xué)角度來說，你是有偏估計(jì)。也許你說真的好多人啊，不是個(gè)別人埃但是你要知道中國(guó)有多大。你有沒有統(tǒng)計(jì)過做市場(chǎng)的有多少。 我的做市場(chǎng)的朋友唯一做的成功的是我一個(gè)鐵哥們，本科的時(shí)候，天天打游戲，睡覺；最后沒有畢業(yè)，一開始找不到工作作，但是現(xiàn)在幾十萬一年不是問題。一是luck；二是性格。因?yàn)樗撕?，特別實(shí)在，只要他做過的生意，別人是搶不去的。能力一般，肯定不如我。呵呵 發(fā)表于:2004-05-26 10:42:14 功能：[編輯] [短信] [好友] [文集] [搜索] [舉報(bào)] 管理：[刪除] [IP] 其實(shí)今天遇到的case很典型， 在我猶豫想離開獵頭職位的時(shí)候， 遇到一個(gè)2年前IT很紅的一個(gè)人，我很想分析這個(gè)case, 不過如果我分析細(xì)節(jié)， 大家都會(huì)知道是誰， 也是我目前遇到行內(nèi)的最牛的人吧， 很nice, 他笑著告訴我： 我是他遇到最年輕的獵頭。本來這行要很confidential, 有些東西太敏感， 職位和薪水。。。實(shí)在沒辦法寫出來。 我開始僅僅是為了記下自己的點(diǎn)滴， 不是每個(gè)人都有機(jī)會(huì)窺視那一群人，在交大上面發(fā)大家都很誠(chéng)懇在一起探討， 現(xiàn)在發(fā)覺這個(gè)系列已經(jīng)變成我的責(zé)任， 也許是我的榮幸和也是 我新的壓力吧， 感激比那些CM， director聊還有壓力， 畢竟網(wǎng)友是更大的群體， 看看今天清華BBS的討論吧。 我盡量想描述一群職業(yè)的經(jīng)理人， 而不是一群暴發(fā)戶， 我描繪的只是表面的，由于代理的單調(diào)性（IT行業(yè)）， 高層性（高端）本來就不具有統(tǒng)計(jì)的科學(xué)性，我開始的目的也不是為了科學(xué)的統(tǒng)計(jì)， 感性的認(rèn)識(shí)和理性的分析畢竟有很大差別。 今天有網(wǎng)友把這個(gè)系列轉(zhuǎn)到清華BBS， 我根本沒想到會(huì)有那么大的反響和震動(dòng)， 今天在我面視的時(shí)候， 不停的有朋友打電話給我說：你的文章在那邊已經(jīng)引起很大的討論，讓我欣慰的是10大上面不要總是花前月下的故事， 也有一些值得我們思考的問題， 我承認(rèn)是個(gè)新手， 但我對(duì)這個(gè)行業(yè)的悟性， 我心理還是自信，自信是自己給的， 如果每個(gè)行業(yè)都是資深的人在做， 這個(gè)行業(yè)就失去了活力， 畢竟長(zhǎng)江后浪推前浪， 成功與否和一個(gè)人的切入點(diǎn)有很大關(guān)系， 搞技術(shù)和銷售， 管理方面沒有誰卑誰劣的問題，我們代理的銷售方面 是多點(diǎn)， 管理， 技術(shù)也都有， 150萬的CTO也代理，我想告訴大家不是誰更優(yōu)秀， 不過那個(gè)方向更有挑戰(zhàn)性， 大家都是受過高等教育的人，不說大家也都明白。 有幾個(gè)SJTU的網(wǎng)友和我聯(lián)系， 也聊的很開心， 他們的討論很讓我感動(dòng)， 感謝他們給我的feedback, 我也希望和他們幾個(gè)保持長(zhǎng)遠(yuǎn)聯(lián)系， 每次看你們的回復(fù)都讓我有寫下去的沖動(dòng)和勇氣， 如果說大家認(rèn)為我是因?yàn)閴毫ΧＶ箤懴氯ィ?我不反對(duì)， 畢竟我要為自己的職業(yè)進(jìn)行規(guī)劃。 我不批判任何人， 每個(gè)人都有自己看待成功的角度， 但無須認(rèn)為那些不可理解， 存在的就是合理的，不過文章是真實(shí)的， 片面的， 我自己也承認(rèn)這點(diǎn)，解讀是大家的事。至于每個(gè)成功的人的家庭背景， 不是我考證的范圍， 再說， 每個(gè)社會(huì)都有不平等， 成功有成功的理由， 方式不同， 大家在羨慕嫉妒的時(shí)候， 為什么不能踏實(shí)的去做？我們要學(xué)著適應(yīng)社會(huì)， 而不是社會(huì)適應(yīng)我們。 我沒有太多的建議給大家， 唯一的就是規(guī)劃， 系統(tǒng)的規(guī)劃， 道理大家都懂， 可惜有幾個(gè)人真正去規(guī)劃過？好多人還不是盲目的找工作？ 獵頭找有經(jīng)驗(yàn)的人可以不理會(huì)他的大學(xué)教育， 但對(duì)應(yīng)屆的大學(xué)生還是看重大學(xué)， 那么好大學(xué)的學(xué)生更有可能有系統(tǒng)的規(guī)劃， 因?yàn)檫x擇的余地大， 而差點(diǎn)的大學(xué)， 剛剛畢業(yè)也許僅僅為找到一份工作而奔波。 我想就寫到這兒了， 不能再寫下去了， 有太多的商業(yè)秘密， 職業(yè)道德方面， 繼續(xù)寫下去會(huì)有好多東西將會(huì)無法控制， 最后再次感謝和我交流的網(wǎng)友， 我愿意和你們成為永遠(yuǎn)的朋友， 一個(gè)朋友告訴我， 建立在朋友上的利益比建立在利益上面的朋友可靠的多。 也懇請(qǐng)知道我個(gè)人信息的，幫我保密。 手機(jī)號(hào)碼也好， email 也好。 外面?zhèn)鱽淼母杪暿牵?“為了生活， 人們四處奔波“， 現(xiàn)在心里有些傷感， 我也想堅(jiān)持寫下去， 寫到我離開的那一天， 對(duì)于自己想捅第一筆金的我來說， 每天和candidate聊天 都讓我很失落。重要的是我們都年輕， 這是我們最大的資本， 房子， 車子， 女朋友， 什么都沒有， 哪又怎么樣？ 調(diào)整自己的平臺(tái)， 站得高就可以望的遠(yuǎn)。因?yàn)槲覀兡贻p。 大家再見， 有點(diǎn)虎頭蛇尾，想流淚的沖動(dòng)。 |
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